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[原创] 聊中国与日本的经济

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聊中国与日本的经济

看到有些人谈论日本目前的经济状况,想聊一下有关经济的话题。

         首先感觉我们对经济太迷恋了。整天关注GDP,在我看来GDP只是一个很片面的经济衡量标准。日本支持经济的基础是强大的技术实力,国内的消费能力。而中国呢,靠的是出口,卖能源资源,简单加工,泡沫经济,如房地产,还有高消耗高污染的工业。可能说的有点夸张,但是总体趋势是这样的,中国以及各地方盲目的追求GDP造成了这一状况。

          跟日本比起来,我们的企业技术含量很低,没有名牌产品。这次经济危机,是全球性的,谁都逃不了,包括中国。中国处于全球产业链最底层,其实受打击最大的就是中国。中国出口得到的外币储备根本不能花,花了就要造成等量的通货膨胀。而像日本这样有技术和实业的经济体,受到了冲击,很快还能再振作的。比如丰田汽车,今年减产70%,因为不景气,大家没钱买车了。可是一旦经济好转,你还得买他的车,因为他掌握着技术。家用电器,包括软件,文化产业,都是如此。所以真正有技术含量的实力是保证。

         中国这些年盲目的发展经济,根本没用,泡沫搓大了,都是假的。全世界大家都有饭吃,你也跟着吃饱一时而已。现在大学生就业难,为什么?中国的经济体消化不了这么多人才!中国缺的是简单劳动者。所以个人认为出国可能是一部分人不错的选择。出不了国的人就踏踏实实的掌握一门技术,也能保个饭碗。

         有些人可能说中国为什么还有那么多有钱人,你忽略了比例的概念。中国什么样的人都多,有钱的多,没钱的更是多的多。以目前的中国资本环境,贫富差距还会拉大。没钱的人很难翻身,注定要被剥削的。现在的发达国家也都是这么过来的。当然中国没有机会侵略掠夺别国了,也用不着,实际上就是自己“抢”自己人的。随着制度的完善,相信会慢慢好起来的。人家发展了多少年有的今天,你就要同样走这么多的路,不可能走捷径。而且可能代价更大。

         所以中国未来的方向就是,发展技术和完善制度。别再发展所谓的经济,GDP了。钱,也就是货币,有一定的虚假性,别再盲目追求了。
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  • ssTory 金币 +60 精彩文章 希望再见兄弟大作 2009-2-28 10:33
  • ssTory 原创 +1 精彩文章 希望再见兄弟大作 2009-2-28 10:33

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我不同意楼主的意见,诚然中国的经济数据水分很大,而且我们大部分的技术是落后的。但是中国经济有日本所永远不能企及的东西那就是中国广大的市场,面对这金融危机中国政府为什么还能从容对待那就是中国有国内市场的强力支持,中国宏调的空间很大,只要中国逐步从外向型经济转向回国内市场中国经济绝对可以在风浪中平稳前进,日本人技术是比咱们先进但是不代表他们经济就一定好,日本经济是严重的依靠外国资源和外国原料,这样是经济是很难把握的,受到外面的影响过大。
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  • ssTory 金币 +8 回复认真,鼓励! 2009-2-17 19:44

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同意你的部分看法 但是在下有几点不同意见:
1 大学生就业难 根子上在于中国人口基数众多而经济总量无法满足的结果, 您说中国缺的是简单劳动者 可惜中国最不缺的就是农民工兄弟了 今年金融危机 瞬间让国内2000W农民工兄弟失业而不得不返乡;另外 中国地区经济间的差别 以及中国社会的官本位思想 造成了一直以来很多大学生一味青睐发达地区的高收入职业或者稳定的政府机关 而中小企业求贤若渴却少有人问津(现在好了一些) 很多时候 大学生就业问题被媒体无形的放大了 实际情况没有渲染的那么严重。否则 为什么国家鼓励高校毕业生去中西部就业呢?很多时候 我们只看到经济发达地区或者省会大城市的应届毕业生蜂拥而至 人才市场门庭若市, 却不曾看看下面县镇车道马鞍稀呢?在我看来 大学生不是真的找不到工作 而是暂时找不到“高薪”或者“稳定”工作。

2 扩大内需已经是耽误之急 这点中国政府已经意识到 不能一味靠出口拉动经济增长 何况金融危机下的欧美各国保守主义纷纷抬头的情况下 中国只能成为这些保守势力的攻击对象。只是现在中国政府投入的4W亿到底成效如何现在仍是众说纷纭 但无论如何 最终还是要靠经济发展才能充实百姓的钱包 更关键的是 中国的保障制度必须完善 否则 百姓只能把更多的钱存进银行。

3 无论各位怎样痛恨高房价 一个简单的事实是 房地产是中国经济一个巨大的支柱之一 虽说房地产崩盘可能暂时给百姓带来好处 但由此造成的连锁反应恐怕是灾难性的 区区一个房地产 带动的可是相关几十个甚至上百个行业 房地产这些年的暴涨 其实和中国经济发展到一定阶段有关 当初美国亦是如此 只是如今早已相对饱和 什么时候中国的城镇化持续下去、各地经济都能达到一定规模 那么房价迟早会回归到与百姓收入项符合的水平

4 今天的新闻消息是 日本已经进入了严重衰退 我们都觉得 只要人家底子好 还能有明天 问题是 谁来给这个光明的太阳?什么时候能来?别忘了 日本自打中了广场协议的套之后 从上个世纪90年代经济都一直维持在停滞不前的状态

5  韩国已经有经济学家警告:我们必须时刻警惕“首都经济圈”带来的威胁!所谓“首都经济圈”就是以首尔为辐射涵盖的地域经济非常发达 而远离此地区的经济则天差地别 导致整个国家经济收入完全仰仗“首都经济圈” 打个比方 就好比一辆公交车 无数人挤破头往里进 但外面等待的无数面的却无人理会 日本亦如此 中国更是如此 我们不敢想象 “若干年后的中国 十几亿人全部挤到北京 上海 广州 深圳 杭州 重庆这样少数发达的大城市,而其它地区宛若空城” 这才是中国人最要担心的事情

6 GDP虽然不能代表全部 但依旧能在很大程度上说明问题 中国的GDP07年是3W亿美元 而美国是15W亿 所以 我们还是要增快GDP的增长 因为眼下的中国 必须要先将“总量”给抬上去 才能有条件去分配收入 缩小富人与穷人 发达地区与欠发达地区之间的差距  这就如同虽然现在社会都意识到分数不是能力 提倡素质教育 但是如今无论是高考还是毕业僧找工作 学生的毕业成绩依旧是一项硬性指标 因为这是一个最起码的资格认证~
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  • ssTory 威望 +1 回复认真,鼓励! 2009-2-17 19:46
  • ssTory 金币 +39 回复认真,鼓励! 2009-2-17 19:46

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我也认为中国的GDP虽然能反映出中国经济的进步和发展,但也不是能说明中国现实的经济基础的,因为中国的GDP有很大的水分,各省市上报的数据都多少有点虚的,这一点国家统计局也是承认的。
    中国的产品是很缺乏品牌的,无论服装、家电、汽车、工业等都是缺少自主知识产权的,大都是合作生产的企业,但是在中国改革步伐加大的情况下,很多产业都创造出不少自己的品牌和自主知识产权的产品,有些产业距世界水平相差不大,个别产业甚至超过了世界先进的水平,领先于世界各国。这也让西方国家很震惊,他们也不愿意看到中国的进步,所以在当今世界金融危机时,总有西方国家对中国说三道四的,对中国的事情指手画脚,这种对中国极不友善的言论遭到中国的严厉批评。
    楼主说中国盲目发展经济,经济泡沫很大,这一点我不太同意。中国在改革开放的道路上,是在不断的摸索和完善自己的方针政策,因为任何国家没有现成的经验可借鉴,所以中国在发展经济的道路上是有不足的地方,但国家是在不断的改进,特别是在十七大的报告里,中国对经济的发展由原来的又快又好,改为,中国又好又快,虽然只是一个字的改动,但是这说明了中国对经济发展的认真态度。
    我非常赞同楼主在最后所说的,中国有钱人是很多,但是要考虑中国人的比例,中国贫穷人的比例也是很高的,所以不要对GDP那么重视了,来点实际的措施让老百姓过上好日子,中国正是这么做的,在这两年中国实行了《劳动法》,又制定了最低生活标准,以保证人民的权益。也正如楼主所说的,中国需要不断的发展科技水平和完善法制。
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  • ssTory +1 回复认真,鼓励! 2009-2-17 19:48
  • ssTory 金币 +21 回复认真,鼓励! 2009-2-17 19:48

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引用:
原帖由 甜不辣 于 2009-2-17 10:27 发表
我不同意楼主的意见,诚然中国的经济数据水分很大,而且我们大部分的技术是落后的。但是中国经济有日本所永远不能企及的东西那就是中国广大的市场,面对这金融危机中国政府为什么还能从容对待那就是中国有国内市场的 ...
市场大 不等于会向好的方向发展 还有日本不缺资源 日本进口资源是为了保留本土资源 这是长远考虑的

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谢谢楼上两位的回复。关于大学生就业的问题,我说的太片面了,是我的口误。这原因很多,不过现在的经济环境难以消化就业是真的。

现在我只想说说关于我们市场。首先不能迷信中国的市场。中国市场潜力大,这是从人口数量上说的,要说也没错。但是这个潜力什么时候挖掘出来?很难。要说印度,非洲的市场也有潜力,容易发掘吗。同一个道理,做起来要比想象的难多了。有个问题最近也被大家认可了,就是医疗,养老保险等问题,牵制了消费力。

关于贫富差距,我想短时间很难调解。说的简单点,中国现在就是资本主义的初级阶段,我们绕了一个大圈子,最后还是回到了这条必须要走的路上来。自然规律就是这样,有些东西不能走捷径的。现在人家都走完了的路,我们再走,当然也有一定的后发优势。很多发达国家,说实话,随着社会体系的完善,一定程度上可以说已经进入社会主义了(当然这是主观的看法,因角度而异)。贫富差距各国都不可避免,但是发达国家对社会底层人群的保障和高收入人群的限制,做的都还不错。而我们要做的是,完善社会保障机制,法律法规,通过税收,合理限制高收入者,等等。不用太过关注贫富差距这个点,当我们以上这些都做到了,就算拉大了两级差距,但如果至少最低收入人群得到保障,自然社会也会稳定的。
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  • ssTory 金币 +18 回复认真,鼓励! 2009-2-17 19:48

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五楼的,你学过历史嘛,学过地理嘛,看不看新闻啊,日本不缺资源?那你告诉我日本除了拥有女优资源还有什么资源,请赐教?

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邓小平同志曾经说过,科学技术是第一生产力。日本在经济起飞阶段曾经向美国购买了大量的技术专利,再加之日本人那种勤奋学习,开拓创新的精神,使他拥有雄厚的技术储备。它的经济靠这些高端的技术为支撑迅速的发展。而反观中国,不但要花高价钱得到别国的技术,现在别国还对中国实行封锁,中国“不差钱”,可人家就是不卖。虽然中国的科学家勤奋努力,但是不得不承认我们在技术上还是非常的落后。中国的经济发展靠的是低技术含量,高能耗的粗放型发展模式,既造成了严重的环境污染,又对产业未来的发展也有阻碍。GDP非常的重要,关键是看他的结构。中国的GDP有百分之多少是由高科技拉动的呢?更多的还是靠高投入低产出的生产方式。中国的经济想继续发展,在这个百年不遇的经济危机面前扩大内需固然重要,但是扩大内需之后的发展呢?唯有以科技带动经济的发展才是一条长远的路子,我想这也是胡主席提出深入开展落实科学发展观活动的意义所在吧。
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  • ssTory 金币 +13 回复认真,鼓励! 2009-2-17 19:49

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日本确实缺乏资源,不过日本的资源进口也很一套方法的。现在卖资源的国家有的是,又便宜,都指着这个赚钱呢,日本还愁没地方买吗。所以短期日本是不会受这个制约的。这其实也是技术型国家对粗旷型国家的一种掠夺吧,我觉得。

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楼主的说法有一定的道理,要看到中日之间的差距。看到自己与日本的差距,是为了拉近差距,学一学日本经济的长处,避免日本经济的短处。
    中国经济近年来发展很快,但也存在一些不容忽视的经济问题,过多注重GDP,吹嘘GDP,做大了GDP的溶液的水分。中国改革开放多年,其实一直处在世界产业链的最低层,低技术含量、高污染企业大量涌现,粗放型经济发展模式突出。各种泡沫相继涌现,如房地产泡沫、股市泡沫等。市场经济畸形发展,有效的市场经济必须具备的法律制度远末建立,人们法律意识还有很大的改革空间。经济领域的腐败现象严重。就业问题日益突出,相当多的大学生找不到饭碗,给社会带来沉重的压力。
    如果说日本与中国的发展潜力,中国与日本比,除了资源潜力大于日本外,因为日本是一天然资源相当匮乏的国家,其他方面日本都要强于中国:一是日本有比较成熟的的市场经济制度;二是日本的技术创新能力强于中国;三是政治制度比较完善,清廉指数比中国高;四是环境污染较中国少。
     在当前经济困难时期,我也认为中国所受的打击比日本严重,中国的改革以来,经济外向型现象严重,对外资经济依赖严重,民族经济发展及科技创新能力受到很大抑制。所以世界经济风暴对中国的影响比日本严重的多。中国要自救难度很大,能在多长时间起出阴影还是一个末知数,正如中央所讲的,目前关键是要提振信心。日本与中国不同,日本经济受世界经济影响也比较大,但其基础雄厚,其走出低谷、从影响中恢复过来的时间只怕比中国要短的多。
     这里的分析也不是打击咱们国人的信心,知耻而后勇,知不足才能进步。只要是中华儿女,炎黄子孙,谁不希望中国强大,谁不希望中国经济始终走在世界的前列。让我们正视不足,扬长避短,尽早走出世界金融危机的阴影,使中华民族大家庭的每一成员能安居乐业,日子一天比一天美好。
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  • ssTory 金币 +25 回复认真,鼓励! 2009-2-17 19:49
  • ssTory +1 回复认真,鼓励! 2009-2-17 19:49

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