草传戒件

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原帖由 ass王世刚 于 2008-12-13 11:42 发表
真想不到四十年后的今天还有人为这两个暴君和独裁者充当说客为他们开脱！苏联的事情咱说不清楚，可看看苏联人民是怎样处理斯大林坟墓的这件事情不就明白了吗！中国人民忍受了暴君暴官的统治，确还要为他们歌功颂德？ ...

受害者太多了，当时的状况惨不忍睹，（四十年后的今天还有人为这两个暴君和独裁者充当说客为他们开脱）我觉得这句说的太好了
事实摆在眼前，人命填进去的，假如让你当作政治的牺牲品，你就不会这么直观的分析了！

kougoo

在中国近代的各大文化变迁当中 大家总是看文化大革命，但却忘记在1915年~1923年期间发生的“新文化运动”。
其主要内容就是反对专制和愚昧、迷信，提倡新道德，反对旧道德。作为文学革命，它倡导新文学，反对旧文学。前期的新文化运动实质是资产阶级的新文化反对封建旧文化的斗争。后期极力宣传马克思主义。
毛泽东年轻时期正好处于这个阶段，深受这次文化运动的熏陶。

也为其掌权后发动文化大革命做了铺垫，

[ 本帖最后由 kougoo 于 2008-12-13 12:33 编辑 ]

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2008-12-14 08:47

kougoo

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原帖由 ass王世刚 于 2008-12-13 11:42 发表
真想不到四十年后的今天还有人为这两个暴君和独裁者充当说客为他们开脱！苏联的事情咱说不清楚，可看看苏联人民是怎样处理斯大林坟墓的这件事情不就明白了吗！中国人民忍受了暴君暴官的统治，确还要为他们歌功颂德？ ...

全盘歌颂可能是转制固然不对，但是现在网络上有种现象就是全盘否定是否也正确？ 人本就不是神，不可能没有任何缺点。在他是普通贫民如此，作为领导者也如此。只不过领导者的影响力将其的缺点放大到影响被其领导的人民身上。

邓小平说毛泽东错误与正确三七开，让你一句给你四六开或者六四开又能如何。你总不能用错误的一面 去完全否定正确的一面吧。对一个在动荡中走过近百年的民族，当时需要的是一个毛这样有着铁腕的人物来统一思想，虽然再其领导的后期阶段有很大的偏差与错误但是我认为并不能成为对其全盘否定的理由。

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2008-12-14 08:47

yangshu12345

文化大革命和大清洗他们的根源是一样的吧。都是达到了既得利益者，让新生一代掌权。

feihu117

LZ此言，我不太赞同
虽然我没有经历过，但是
1 目的，无论是什么样的运动，无论最初的目的是什么，无论在哪个时代，都会带上一个冠冕堂皇的理由，
  回头看这场运动，我不能说所有人，至少大多数得到利益的人目的是恶意的
2 至于说后果，LZ提出了很多点苏联与中国的不同，为什么不同呢
   因为苏联的大清洗运动，对斯大林来说是成功了
   但是中国的这场运动，被人民粉碎了，没有持续下去，所以才没有造成更大的破坏
   如果再清洗10年，你看还有多少开国元勋还能安逸的活下去
综合一些其他的观点，感觉LZ没有搞明白文化大革命到底是怎么回事。
1 他伤害了全国大多数的人民
2 他不是自己结束的，是我们粉碎了这场运动，并且修改的错误
3 他后来的目的，仅仅是为了一小部分人的利益

说句实在话，苏联大清洗成功了，中国失败了，就在于最高领导人什么时候死的

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• 周郎 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2008-12-19 00:14

7086

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原帖由 mengzaibianyuan 于 2008-12-12 22:31 发表
回复7086兄：斯大林发动的大清洗虽然清洗了当时苏联红军的军官阶层，但是卫国战争的胜利的确是由斯大林领导的苏联红军和人民共同奋斗下完成的，这不能说斯大林对战争就没有贡献。至于赫鲁晓夫所作的苏共20大报告，全 ...

请您去认真阅读一下20大秘密报告的全文，哪里有全面否定斯大林？这是我们说的，不是20大秘密报告里说的。20大秘密报告只是比较了列宁和斯大林，举了一些例子，基本上是有真凭实据的。20大秘密报告反对的是个人崇拜和个人迷信，而且对斯大林的很多错误也进行了肯定，真不知道还要怎么肯定法您才满意。至于对红军军官的清洗是增强了红军还是削弱了红军这个自有公论，好像您也不认为大清洗加强了红军。除此之外斯大林还对呆在苏联境内的外国共产党进行了迫害和捕杀，这一切苏共都应该有个交代，以20大秘密报告这样对斯大林进行一下批评其实也是对死者的告慰。实际上斯大林的许多行为都已经触犯了当时的苏联刑法已经构成犯罪了，20大秘密报告只是揭露一小部分，捎带批评一下而已，就不要为他再鸣不平了。难道托洛茨基父子，布哈林，李可夫，加米涅夫，季诺维也夫还有他们的家人和“分子”还有几百万的地主富农贵族资本家和他们的后代就不需要正义了？

[ 本帖最后由 7086 于 2008-12-13 14:00 编辑 ]

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• ssTory 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2008-12-14 08:49

文化大革命给我们的冲击也不小啊！生产，科研的停滞，法律系统的破坏，造成的损失也不少啊！

文化大革命对比大清洗，对于人的心理，传统，文化的伤害更为严重。

cxs517

这两者的一大区别就是对于军队的态度！文化大革命中只是在早期对军队造成了冲击，到中后期基本上就停止了!而苏联的清洗运动对军队的伤害我们看一下二战德国入侵苏联早期苏军的表现就知道了！

同意楼主的观点了，文化大革命在一定条件下，我认为可能是必须的