dbvs

中、美对抗个人感觉武器对比方面那位美国仁兄解释的已经很具体，不班门弄斧了。
  说点近似跑题的话。先从几点来分析1、许多人观点总结出的是总拿当年的“抗美援朝”“自卫反击”等说事，在下有很多不同观点，二者历史背景不同，当年并不是两国全面战争，针对局部远离本土作战而言在双方武器上区别不是很大（当时解放后的中国军队部分装备苏联援助与一些美国遗留的武器），而且战斗后期也是转攻为守拉锯战，这里面还包含许多各大国之间的政治因素，所以后期停火；再者当时的军人将领等多数是抗日、内部战争“绞肉机”存活下来的，作战经验也不是现在军人所拥有的那是时时刻刻拿生命换来的。
  2、现在我国军队缺乏实际作战经验，多数部分向副业转化比正规训练来的积极，地方部队编制太杂，一些军官甚至穿军装去不该去的地方这里就不细说了，这里强调的是美军实战、训练等确实比我军丰富，别无他意。
  3、大国之间的战争按是否是局部、全面战争等可分威慑、局部、毁灭的。拿个不可能发生的意淫一下，那就是全面战争打到最后只能是毁灭，在都有核武器前提下是没有赢家的。所以最大可能是为了某个利益局部战争，大国之战，武器技术之对比固然重要，但不能忽略的就是打的是“钱”打的是“经济”战争不可能是被对方打下几架飞机或对方太空扔“棒棒”（意淫）而结束，而是某个国家经济崩溃而完结。

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• wxdqq 金币 +22 认真回复 2008-7-20 20:45

tiandinanrena

看了楼主的文章有点疑问
       现在的战争是科技和资源更是人才和领导的战争.楼主说的4个方面每个方面都没有确切的数据(确切的数据是军事机密,但是好多都有官方的数据)就军事力量对比来说,现在的军事力量一定程度上,第一比官方发布的军事科技,以及军事科技实用化的数量,第二比的就是威慑武器的覆盖范围和总体数量,第三便是常规武器的素质量.
       但是现在有了新的加权比较,但是没有具体的公式套用计算,但是每个国家都有专门评估的组织和系统.现在科技后勤已经融合入军事前沿(准确的应该说3军联勤保证正在健康发展),人员具体操作水平对环境的适应也不段在和其它发达国家学习,尤其是训的方法,这两项都是权里的两个系数.还有就是领导的能力系数,经济的系数,这些等等都是很多的东西.
       所以我个人认为,完全不可能单纯文字,意向比较,最多能出数据,前期比较.
       我中华就是泱泱大国

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• wxdqq 金币 +14 认真回复 2008-7-21 16:01

ssTory

"捧杀"楼主就不要担心了.
RPC和PLA比你明白这个道理,美国只能忽悠中国老百姓而己.
"实则虚之"的道理看中国武器装备研究一代发展一代装备一代就明白了,在基本国防够用的思想下,中国封存不列装以作继续研究的装备更不是我等能数出来的.
的确有差异,但这个差异并没有大到美军可以肆无忌惮的对中国采用手术刀作战,要是派兵来打,好嘛,欢迎.
中国的武装警察部队不是准军事单位,而是纯军事单位,除部分重武器外除消防水电黄金这些特殊单位外基本相当于PLA中的装步.

至于"棒杀",实话说,中国现在发展本土积极防御,老美满世界转看谁是软柿子就捏一下.排队这个软柿子也排不到中国头上,世界上还有哪个国家让老美在军事上吃过亏?有几个国家可以从经济上和美国同归于尽?

无论是"捧"还是"棒"都是造势的手段而己,根本不必理会.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-21 16:14 编辑 ]

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• wxdqq 金币 +12 认真回复 2008-7-21 17:42

tiandinanrena

我们和美军的差距
看了楼主的文章,感觉楼主说的很好
自己说点小的看法
1.中国军队和美国军队的性质不同.其实这个也是教科书上的观点,但是我认识非常正确,有人说什么性质什么基础都是书本的东西,怎么能哪来说事?但我认为对一个事务正确的判断来源于对事务的了解,这个是个哲学的观点,也是现在看待问题的科学依据,对中国和美国的军队来说,国家的是两个不同的制度,决定了两个国家的军队性质不同,服务对象不同,因此也就意味着服务内容不同.
2.中国军队和美国军队的组成不同.这个也是一个事务的成分.连他的组成都不知道谈何了解.我们和他们的领导不同,刚才已经有个兄弟的帖子说了,两个国家的领导了,我在说的就是两个国家里面的成员不同,我们国家的军人,不光是一种职业,更是一种义务.而美军的就是money.职业话绝对了利益第一,利益第一的军队能持久吗?
3.中国军队和美国军队在有的不同,就是战争思想不同,我们是防御作战,他们是进攻.这个不同就绝对了我们军队在打起来时候,里面的作战单元,小的战术不同.
4.上面都是软上面的,在说就是硬件了,也是楼主说的,我很认同
上面就是个人意见

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• wxdqq 金币 +16 认真回复 2008-7-24 14:25

国产凌凌漆

引用:

原帖由 water000002 于 2008-7-20 12:41 发表
有一件事~知道俄罗斯帝国是如何崩溃的吗??那是因为政府征召第二类新兵即家中独子~
中国现在不存在这类问题~因为我们的兵基本上都是独子~不用等招第二类新兵就出事.....

你应该不是在大陆生活的。

zhoulei

也来说两句：
首先必须明确，差距是有的，而且是很大的。如果没有很大的差距，中国在很多问题上都不会是现在的态度。国家军事力量质量的高下直接反映了国家综合国力的高低，这里的综合国力是对国家各方面综合评定，不是简单的GDP
从自身看，我们军队的体制到现在都是畸形的。我们到现在没有陆军司令部，可笑不。因为我们的总参谋部“兼职”陆军司令部。
我们的国防部长一向是陆军任职，海军，空军，二炮从来没有。很难想象一个干了一辈子陆军的人能有效制定海军、空军、二炮的事项。
精神上来说，美国军队怕的是毛泽东化的中国军队。那么请问一下，现在的军队还有这种精神吗？部队早都没有这种精神（边防部队好一些）。所以，不要再用这个说事了。
素质上，不要看我们出国竞赛的军人经常拿奖，那就好像奥运会上得奖一样，我们进行的是精英再培训！普通部队的素质能跟美国比，你自己信吗？现在的军队是高科技武装起来的，这个大家都没有意见吧？那么高科技武器必须要有高科技人才去操作吧，看看中国兵源的平均学历，再看看美国的，在基础上就输人家一大块。再说训练，美国现有的训练体制都是根据战场状况及时更新的，而美国从没有停止过战争的脚步。而且美军一个师一年训练打掉的但要相当于我们一个集团军。所以，美国的训练体制和质量是最符合实战的。最后是战场上的素质，这个，我们差的更远了，因为很久没打仗了。
武器上面，技术上就不说了，差距摆在那里的，世界第一科技强国，经济强国的武器质量不如中国的，这个很可笑。不排除我们有一两样突出的，但是一两样武器在现代战场上有多大意义，这个大家心里都清楚。为什么说质量，因为美军现有的军事装备都是经历过战场检验的，不要说数据有多强大，没有实战检验的武器不要和经历过实战检验的武器比质量。
我不是想贬低我们的祖国，我们的军队，我只是希望我们可以冷静的看待问题，差距就是差距，有差距一点都不可怕，可怕的是一说差距就骂人，一说差距就贬低。这有什么用？不认识差距，如何弥补差距。
我只知道，如果我们现在的军力真要只是和美国差的不大，台湾，南海，早就让美国滚蛋了。这个世界没有力量的情况下就只有使用策略。美国和伊拉克玩，玩了很久不耐烦了，怎么办？打！任你策略，任你计谋，在绝对力量面前苍白无力，国际干涉有什么用？等人家打完了，还要着急的去参加重建！

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• wxdqq 金币 +30 加分鼓励 2008-8-1 13:37

chem147

谁说98式没有空调了？我们出口到科威特的PLZ45自行榴弹炮就已经装有空调，难道98式反而会不装？LZ警醒世人的用心很好，但也不能妄自菲薄，随便乱说阿。

namers

美国和我国的差距就不用比较了，事实就在那，只不过客观一点，要有应对的措施，把损失降到最低就是胜利。
《亮剑》我最喜欢最后论文的表述：论我军的亮剑精神，论我国的国土防御。
虽然我军的亮剑精神确已丧失（汶川地震温总理对部队的讲话），如果战争真的爆发，它还是会回来，这是我们的民族特性-牛（温文尔雅、耐韧十足）决定的。
虽然我国的国土防御理论已过去了几十年，实际上看看现在的国际格局，没有多少变化，依然可行。
伊朗，美国打不了吗？答案是打是没有任何问题，关键是要驻扎。伊拉克还没安抚好呢，阿富汗又闹开了，他要好好想一想了！

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• wxdqq 金币 +8 加分鼓励 2008-8-2 11:15

longh83

读了大家的大作，确实收益匪浅。都很有自己的道理。
不过中国军人不怕牺牲，战争的最终决定因素还是人。中美真的交战，鹿死谁手还不知道。

也许真正的战场才是检验差距最好的方式。比如朝鲜战争，一比不就比出来了么