vance321

其实我已经非常非常克制，点到为止。

单论干部体制，我军干部平均服役年限12年。

再来看看官方八卦文：
我军正式以营级为战术单元独立遂行作战任务
2008-07-20 10:11:09 解放军报 【大 中 小】 发表评论
    编者按 营战术演习作为分队训练课目被正式列入新大纲。这就意味着，营将作为我陆军基础战术单元独立遂行作战任务。南京军区某集团军以探索营战术训练新路为切入点，引领军事训练科学发展，促进部队整体作战能力提高。他们的做法值得借鉴。
   
    本报福州7月18日电特约通讯员陈云、程永亮报道：盛夏时节，闽南某山地深处，南京军区某集团军所属某团一支集步兵、炮兵、装甲兵、工兵、通信兵等兵种分队于一体的合成步兵营，与“蓝军”展开激烈对抗。营指挥所里，情报侦察、指挥控制、火力协调、综合保障等作战指挥要素俱全，把各兵种分队攥成一只“铁拳”。今天，南京军区召开深化营战术训练改革现场会，组织400余名将校军事指挥员观摩该集团军营战术演习，推广他们适应军事训练转变探索组训新路的做法。
   
    据该集团军领导介绍，营战术训练是分队战术训练的高级阶段，是合同战术训练的重要基础，是分队战术和合同战术训练相衔接的桥梁，具有承上启下的重要作用。他们以新大纲试训为契机，组织营战术训练理论集训，围绕信息化条件下合成营作战指挥、战斗火力运用及营作战力量编组协同等11个课题进行专题研究，梳理出营指挥机构力量不足、指挥控制手段单一、主动侦察意识不强、指挥方法不灵活等营战术训练弱项，提出了相应的改进方案。此次组织营战术演习，就是对前一阶段训法改革的综合检验。
   
    硝烟弥漫晴空，炮火映红夜幕。笔者在演习现场看到，这场演习昼夜连续进行，将作战指挥、战场侦察、火力运用、兵种协同、后装保障等课目融为一体，并构建复杂电磁环境，利用生疏地形和各种气象条件，综合检验合成营各兵种分队作战能力。有关专家指出，此次演习证明，营作为信息化条件下遂行作战任务的基本模块，具有较强的独立遂行作战任务的能力，是形成体系作战能力的重要支撑，印证了新大纲将营综合演练拓展为“营战术演习”的正确性。
   
    笔者在现场会获悉，为扎实稳妥推进营战术训练改革，该集团军编写出步兵、坦克、装步、炮兵、防空兵营等5类营战术训练指导手册，开展了申请火力、通信组网等67个新增试训课目，规范了技能训练、军官编组作业、指挥要素训练和营战术演习的组训方式。该集团军还展开了营一级指挥信息系统的研发和改造，初步构建起情报信息融合、战场态势共享、指挥控制联动的指挥平台，使营战斗力建设走上信息化快车道。

真要这样，绝对是灾难。2到3年一调整，什么岗位都干过，什么岗位都不通。

搞试点、演示、现场会可以抽调精兵强将，真的推广，我先默哀下。

目前，团级单位，出动一下就是如同大敌，要提前封锁道路，派专人在每个路口指挥。。。。就这样还经常后车撞前炮，编队走错路。。。。。。

mklp

中国军队的装备落后可以说是人所共知的事了，当然不排除有的网友要举出一些杀手锏武器反驳，但中国军队装备的整体落后这个事实恐怕谁也推翻不了，要不现在还要喊什么军队现代化，更不要提军队的机械化任务尚未完全完成了。
　　但是中国军队落后的仅仅是装备么？如果现在将美军的装备给中国军队，中国军队就真的脱胎换骨了么？我的回答是：否。下面我详细地阐述一下我的看法。
　　1.中国军队的军事理论落后。很多人依然对中国传统的兵家谋略津津乐道，我不否认谋略的作用，但首先我要提醒这些人：军事谋略不等于军事理论。军事理论是对军事活动的本质、规律、指导原则的科学总结，而军事谋略乃是完成军事活动的艺术技巧，往往很难把握；而且随着军事技术的发展，战场越来越透明，这也就意味着依赖信息不对称的军事谋略发挥作用的余地越来越小，这已经为上世纪末本世纪初的几场高技术局部战争所证明。所以以中国的军事谋略传统为理由说明中国军事理论的先进是站不住脚的。那为什么说中国的军事理论落后呢？原因有二，其一，中国的军事理论源于苏联，无论是战略学、战役学、合同战术学无不在苏联的军事理论的基础上发展起来。苏联的军事理论优点很明显，也就是理论体系完整、条理分明，但是缺点也很突出，那就是僵化、教条、创新性弱（个别前卫的观点不能代表整个理论体系的创新水平）。中国军事理论受此影响也有比较僵化的问题，否则也不会一个劲地提理论创新的口号了。其二，我个人观察现在中国的军事理论发展实际上是对美国军事理论的亦步亦趋（这个现象不仅表现在军事理论上，还表现在军队编制体制等诸多方面，事实上说明了美国军事实力在全球的绝对领先地位），（英阿马岛战争）、海湾战争、科索沃战争、伊拉克战争，每一次都给中国军队以强大的震撼，每一次都会在军队中掀起一股学习如何打赢现代高技术局部战争的热潮，现代中国军事理论的发展事实上正是沿着这样一条轨迹走过来的，创新其实是谈不上的，这样的理论能有多先进？
　　2.中国军队的编制体制落后。中国军队的编制体制同样脱胎于苏联模式，它的缺点还是：僵化。据个简单的例子，苏联空军的编制序列：方面军-集团军-师-团-大队-中队，一共六级，很明显这种编制是搬用的陆军编制（苏联其它军兵种大多均有如此问题），是否适合空军的特点呢？恐怕不是，首先飞机不多指挥层级到不少，很不灵活。简单举美军空军的编制序列做对比：航空队-联队-中队，是不是简洁直接了许多。而且以前苏联以及中国的那种编制模式主要是用于应对大规模战争（第三次世界大战），在当前无发生大战可能的条件下显然已不适用，而同时军事技术的日新月异也使原有模式显得格格不入。现在苏联以及我军进行的编制体制改革正说明了这一点，而在这个领域美军同样一直是潮流的领导者和我们学习榜样。
　　中国军队的人事、后勤的管理落后。其实这个很容易证明，但凡提到管理（企业也好、政府也好）我想没有人会认为中国在这方面有任何优势，美国同样是中国学习的榜样。我举个简单的例子再说明一下，在美军中两个士兵只要技能符合要求可以申请对调岗位，譬如一个在本土、一个在海外，这个中国军队的兵员、人事管理系统显然无法做到（个别的靠关系的调动说明不了任何问题，只能说明管理的更加落后）。至于人才的使用上的问题：人不能尽其才、人才的不正常使用等等老问题我就不说了。事实上在朝鲜战争中我军后勤管理上的问题已暴露无遗（物资运送延迟、分发混乱），发展了这么长时间有进步但是仍然落后。试想让中国军队负责科索沃战争中的那么多飞机架次的弹药油料保障，恐怕中国军队一是没有经验二是根本不知如何下手（缺少必要的技术支持）。
　　3.中国军队的军人素质弱后。首先谈军官素质。现在虽然实现了军官都由院校培养，但这并不能改变军官素质弱后的事实，其问题在于军事院校教育的落后。一般陆军学院（培养初级指挥军官）就其教学内容而言，对生长军官基本素质的培养不够（不要只把体能、基本战术动作理解为基本素质，一个军官最重要的基本素质是严谨理性的思维以及卓越的领导能力，这也就是西点军校为什么一直将数学作为贯穿四年的基本课程的原因，以及西点的荣誉制度传承了一百多年的原因），而军事学术上的培养靠几门简单的课程和落后的师资也是谈不上的。现在军事人才培养的改革同样学习美国，这从事实上证明了中国军官培养上的落后现状。再谈士兵素质，这是个富有争议性的话题，很多人对士兵素质的理解仍然局限在不怕死、能吃苦方面，对中国军队士兵素质的认识也仍停留在朝鲜战争、对越自卫反击战上，且不说从整体上来看中国军队士兵吃苦耐劳的素质已然下降（生活水平的提高使其成为必然，而我也并不认为这有什么不好，我认同这种必然，并且认为这是历史的趋势，就如同现在很少有士兵能比得过匈奴骑兵的单兵吃苦耐劳的能力，但并不妨碍现代军队对匈奴骑兵的绝对绝对优势），而且技战术能力与西方发达国家军队的士兵比事实存在着差距（个别比赛中国的出彩反映不了整体水平），而这实际上是由落后的训练管理造成的，美军士兵训练的专业化规范化以及时间上都超过了中国士兵（关于士兵训练的问题我暂时不展开了，有异议者我可以找一些资料来回答你）。而中国军营基层连队的管理同样是个大问题，不科学、简单、粗暴等等缺点都由素质不高的军官所带来，而这实际上已成为一种很难纠正的不良氛围，这也是不少学生官难以胜任第一任职的缘由所在。
　　4.关于中国军队的装备落后，我还想补充一点，那就是很多人对装备落后的理解就是：我们缺少好飞机、没有航空母舰等等，我想着重强调的是通信、指挥、控制方面的装备其实也非常非常重要，如果没有它们，你设想一下海湾战争中成千上万架次的飞机轰炸如何谋划、组织、实施，让中国军队用现有的通信、指挥、控制装备去组织一下，其结果恐怕是一塌糊涂。中国军队在这方面似乎还不够重视，这类装备（包括软件）的发展似乎未成体系系列，这类装备非常注重系列化，否则不同军种、兵种甚至一个兵种的不同部队用不兼容的通信、指挥、控制装备将会使装备的效能大打折扣也起不到组织联合作战的功效。

　　综上所述，我想说明的就是：中国军队的落后是全面的，不只装备方面。个别领域的出色改变不了整体水平低下这个事实。也正因为此，中国军队在各个领域都或明或暗地以美国为师。

　　我说这些虽然有些让人灰心，但是我是悲观中有乐观，乐观什么？一是中国军队不会永远落后；二是一支落后的军队并不必然打败仗，至于为什么，那又是一个值得深入探讨的话题，我这里不多费笔墨了。另外，我并不是要唱衰中国军队，我也不是网特、台独或汉奸，我只是根据我的所知尽可能客观地分析中国军队的现状，主要目的是要让由于以偏概全、沉醉于历史、对军队不了解而盲目自信盲目乐观的人清醒一点、冷静一点，除此之外别无他求。

皇太极

请问楼主的上述观点是以什么为依据的。现在中国的航天工业随着神五，神六以及嫦娥的登月已经达到了世界的领先水平。发展空间是巨大的。中国军事实力的保密制度是相当完美的。外人不可能了解。海军也已经今非昔比了。众所周知的晋级核潜艇吓倒了美国人。我们都知道中国的潜艇是以朝代来命名的。已经露面的有晋级，隋级，元级，明级等。那没露面的呢。晋级以前的呢。不要老是觉得中国的军事实力差。中国人时刻都要坚信自己的祖国是最强大的。

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• wxdqq 金币 +8 认真回复 2008-7-20 16:23

要说中美发生正面的战争那是不可能的，为什么，因为美国在朝鲜战争中已经领教过我军部队的人海战术的厉害了，想象一下，那么多的士兵各个都是那么的不怕死，颇有二战中日本的“神风”敢死队，要知道日本的神风在二战中对美军的士兵造成多大的冲击力呢，诸位不防去查查资料。所以，我个人认为，美国人是不会与我军发生正面冲突的。
那美军的战术应该是这样的：
1.先从经济上瓦解，美元的贬值，RMB的升值，先是限制我过的出口，让我们陷入原来的闭关自守的状态，造成人民的混乱，民心弥散，对政府失去信心，象“瓮安事件“”西藏事件“我都怀疑这是美国人背后搞的鬼，叫我们各自为政，好各个击破。
2.让我们四面楚歌。前几年不是把我国和其他的一些国家定为”邪恶*心国“就是很好的例子，就是想在国际声孤立我国，使我们的政治、经济、文化、军事都得不到很好的发展。
3.军事上包围我国。日本、韩国、菲律宾、阿富汗，还培养的中国的对手，台湾、越南、印度、南沙群岛边的一些小国，并不断的制造一些事件，象朝鲜危机，台海危机，西沙、南沙群岛危机、西藏危机等等，让中国的部队疲于奔波，皆此拖跨我军，要知我军现在真正机械化的还不不多啊。
4.战术上。美军可能会采用”不接触“这种方式来打的，可能会采用B-2、B-3、F--22和”太空轰炸机“直击首都。一举摧垮政治中心，造成群龙无首的状态，毕竟我国还是属于”独*“主义的国家，**党是广大人民的精神支柱再次就直接攻击我军的重要基地。象那些巷战、游击战等等我军所擅长的美国佬他们才不会用，因为这些都是他们的短处啊，以短击长，美国佬才不会苯到这种地步。而且这种战斗状态可能会以”闪电战“的方式来打要求速战速决，毕竟我们还有核武器和州际导弹及东风导弹，虽然美国有导弹防御系统。
5.如果这些取得成功后，美国就会在中国培植一个傀儡总统，借此来控制整个中国。
6.再以后，美国会在中国大力推广美国文化，借此给中国人洗脑并接受美国文化，就象我们在抗日战争中日军在他们的占领地的学校用日语，用日本的课本一样，借此来控制中国的文化、政治、经济，军事。到了那时，就没有汉族的称呼了，只有我是美国人的这个称呼了。
以上这些是本人的一些浅见，还请斑竹大人补充、点评。

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• gyj287 金币 +12 虽然不同意您的某些观点，但是认真回复，看 ... 2008-7-20 20:09

Ｊ１０和Ｆ２２相比真的是没法比．人家造一架就能打下你１００架．这不是数量问题，也不是质量问题，关键是作战空间的不对称．
Ｆ２２可以在Ｊ１０还没发现的情况下就能对Ｊ１０进行攻击，当Ｊ１０还没发现Ｆ２２的情况下它已经掉到地上了．
二战的时候也许见过黑压压的飞机进行空袭，所以不要说人家的飞机多贵，只要说人家飞机的性能好不好吧．美国人可是世界上第一个做出飞机的人，所以我们现在不用跟人比飞机怎么样，没法比的．咱们还是比比我们社会的优越性吧．社会主义是最优越的大家都学过的吧．

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• gyj287 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2008-7-20 20:10

再补充一点，美国如果要发动地面战争的话，应该是由台湾、日、韩、印度的阿三打前锋来完成的，美军自己则做为后继部队来推进的，因为这些国家早就对中国边上的领土*延三尺了，与美国人合作只不过是各得利益。

oskarlre

一架F22能打下100架歼10？ 考虑F22单机载弹量的话。 最多8架/次。 然后还是被淹没了。。。。

jiujushi

:sleep
给楼主讲个报纸上看到笑话。
因为有各种特殊环境，而在那些环境下，我们平时用的钢笔，中性笔，油笔等都不能用。但有不少事情确实是需要当场记录，面对这种情况！
于是美国国会批准，动用了1亿美元成立专门的科研组花N长时间
终于是研制了一种可以在外太空失重，海下高压，千度高温，极度低温.....可以正常使用的高科技现代笔！
知道苏联人是怎么达到同样的效果的吗？

他们拿铅笔
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国家军费和武器装备都是和各自国家的国力国情相协调的。中国不可能像阿三那样穷兵黩武。也没有那个必要
像中美这样的国家，我们需要保留主要是震慑的能力....美国的国力强，所以它保留了最强的震慑能力。中国没有那个需求和必要
要是如果军费就代表一国军力。那现在不止阿三，日本...在周围超越或和中国相当的国家都是相当多，甚至是美国我们连抗衡的实力都没有
但事实却是他们是出于对中国未来的恐惧才那样做的

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• gyj287 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2008-7-20 20:12

jiujushi

引用:

原帖由 bai128 于 2008-7-20 18:43 发表
Ｊ１０和Ｆ２２相比真的是没法比．人家造一架就能打下你１００架．这不是数量问题，也不是质量问题，关键是作战空间的不对称．
Ｆ２２可以在Ｊ１０还没发现的情况下就能对Ｊ１０进行攻击，当Ｊ１０还没发现Ｆ２２的 ...

哥子，你当歼十是麻雀对老鹰？
就是100只麻雀对一只老鹰老鹰也要也被倒啦！而且如果歼十真的那么不堪你认为为什么在那么多国家的军购单上却都是歼十的身影？
怎么不去买F22？不要说美国不卖，现阶段如果真的有那么好的飞机就不是它卖不卖的问题。反而间谍是绝对早给他整出来了
难道那些国家领导人和国家智囊都没你见多识广？
现实点吧！中美装备差别没你说的那么大，第三代和第四代武器中间的差别不是冷兵器和热兵器之间的距离
而且战争也不就是装备的对碰。战术思想，人员配置，兵种配合....
F22驾驶员不是兰博
不说百架，哪怕就5架歼十以战斗队形排开，合理的配合。
你F22就死路一条

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• gyj287 金币 +6 认真回复 2008-7-20 20:13

我军在体制是存在很多问题，我们现在不是正在革新体制吗，我军的官军的比例很高这也是现实，我军现在出现的职业军人就是军事体制的一大转变，留住有用的军事人才。我国的军队比美国的落后，大家都是知道的，只能说是从整体上说的，但是我们也有比较先进的部队的。我们的军队才发展几年，人家美国的军队发展几年了，时间上的差距，经济的差距都是我们不能忽视的。我们也不能以此为借口，我们的军事是缺乏创新军事理路，我个人认为要有军事理论的创新必须要有战争作为引子，中国的军队很久没有战争打了。正因为我们没有战争的第一手资料，我们要借鉴美军的战争经验，因为有差距，所以我们要向人家学习。他山之石，可以攻玉。落后，我们要奋起，不足，我们可以改正，但是我们不能妄自菲薄，也不能狂妄自大。我们要把握好这个度，向别人学习是使自己少走弯路的捷径，当我们具有一定的实力，我们要靠自己的双脚走路。

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• gyj287 金币 +8 回复认真，加分鼓励！ 2008-7-20 20:14