中国的具体国情不同.中国当时只是形式上的全国统一.蒋先生对各地大小军阀的控制力相当有限.拥兵军阀一有机会就想赶蒋中正下野.阎某人当了几十年的土皇帝,蒋先生拿他没任何办法.更别说要处理了.处理不了大军阀,能打压对自己忠心的刘,汤之流?搞平衡,谁都不弄是无奈之举.只好整个相对弱小的韩复榘来骇猴.
苏联元帅们不是什么好鸟,赫鲁晓夫上台,配合批判斯大林,赫鲁晓夫下台,又换个声音.斯大林的重臣多是有极大权欲的人.人都是那么回事,胜利时拥护你,失败时反对你.德国军官团对希特勒就这态度.
少量守备部队怎能完成很多重兵集团都没做到的事---牵制住德军的推进速度?我认为根本不可能.苏军在前期的损失中拖住了德军速度,积累了防御经验和对敌人的了解.大步后退却得不到这些经验.到时面临的将是更大规模的基辅,斯模棱斯克.德国在莫斯科城下将不会遇到俄罗斯的冬天.

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• ssTory 金币 +13 回复认真，鼓励！ 2008-10-26 22:39

首先苏联的元帅们并不是一些权利欲很重的人物，象托洛斯基，图哈切夫斯基，布留赫尔等这一大批的苏联军官是一些真正的职业军人，真正的布尔什维克战士。那些政治委员同志们倒是一群彻头彻尾的骗子和迫害狂。是一群地地道道的小人。象斯大林，赫鲁晓夫，勃列日涅夫这些人全是政治委员出身。现在在一些国家还有人为这种政治委员制度辩护真让我感到可耻！真成了中世纪黑暗时代的欧州了。还少了一个宗教裁判所。朱可夫就是为了改变这一丑恶的制度而被这些坏家伙们给搞下台的。在一个集权专制残暴的国家里，任何人都要违心的说假话。就是中国这样的已经改革开放了三十年的情况下，每个人不都是戴着一个假面具说假话来讨生活的吗？何况是三十年代所有集权专制国家的老祖宗苏联。所以不能对这些将军们太苛刻了。毕竟人都要活下去！
苏联当时如果用刘峙在华北使用过的一种称为“柔性攻势”的打法。先以少量守备部队在第一线与德军保持接触，一旦判明德军的战役企图，就以一只战斗力比较强，机动性比较好的部队在哦拿冠军的掩护下在德军的突击部队的正前方不停地与之交战，这里一个重点是：不是要阻击住德军的进攻，而是使之始终处于交战状态，无法全速前进。而这只部队始终是边打边退。主要是掩护其他机动性比较差的部队向后方转进，避免被德军合围。而其他部队一旦脱离合围的危险就立刻在后方占领有利地形，为担任阻击任务的部队修筑工事，待担任阻击任务的部队撤至这一地区以后，这些部队就立刻继续向后方撤退，直至德军的突击动能耗尽停顿下来。有人在就不怕！到了莫斯科战役的时候，斯大林连工人赤卫队都用上。如果前期不是四百多万人被俘何止于如此，用四百多万人被击毙，被俘来换取所谓的经验和时间是不是代价太大了一点？

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• ssTory 金币 +26 回复认真，鼓励！ 2008-10-28 21:06

funnystory

“就以一只战斗力比较强，机动性比较好的部队在哦拿冠军的掩护下在德军的突击部队的正前方不停地与之交战，这里一个重点是：不是要阻击住德军的进攻，而是使之始终处于交战状态，无法全速前进。”请举战例加以说明。在实力弱于对手，机动不占优势，且无预设阵地的情况下如何保持接触又不被消灭。
另，苏军政委42年后就没了。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2008-10-28 21:06

这个确实没找到太好的例子，一个比较接近的战例是在库尔斯克战役中瓦图丁大将在空军的掩护下不停地用坦克反复冲击德军的进攻集群。使之无法快速的突破。只要缠住德军的坦克集群几天，那些移动速度比较慢的部队就有可能逃出去一大部分。唯一情况不同的是，在库尔斯克战役中苏联红军是要守住阵地，而我的想法是以逃为主。
苏联红军中直到苏联解体才没了政治委员，而不是1942年就没了。而是由于政治委员的原因，使得作战部队损失惨重，怨声载道。最有名的教训就是西南方面军的政治委员瞎指挥，严重干扰方面军司令员做决定，导致西南方面军被合围。还有就是克里木方面军的政治委员兼大本营代表也是瞎指挥，居然说方面军参谋长是德军间谍，结果导致整个方面军被曼施坦因消灭。所以斯大林不得不限制了一下政治委员的权力。赫鲁晓夫就是西南方面军的政治委员，部队被合围以后他倒是扔下部队先跑了，充分暴露了政治委员们的本质。

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• ssTory 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2008-10-28 21:08

funnystory

且不提前期双方指挥素质差异导致的灵活性上的区别。库尔斯克筑垒地域使苏军享有单向情报及机动优势，用于反击的也是早已准备好的，数量庞大的部队，但损失依然很大。这些都是前期所不具备的。而且这种类型的对撞并不少见，被粉碎或被绕过更有可能。相反，我们可以看到对装甲矛头的侧翼攻击有效的多，但我怀疑前期苏军的协调能力。
政工人员与政委请分清，2者职能是有区别的。再说一遍42年10月后苏军中就不存在政委这一职务，苏军也是单一首长制。至于“赫鲁晓夫政委”等等，冒昧要求资料源。

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2008-10-28 21:08

青竹梅

库普里亚诺夫，1942年7—11月为苏军卡累利阿方面军军事委员会委员，级别为师政委级。

苏军中政委的职务应该是保留到了苏联解体之前。

青竹梅

巴特拉科夫是从1942年11月—1944年2月

青竹梅

不过库尔斯克战役之后，苏军中政委基本就不干预军事决策，军事决策基本由军事首长做出，这一点和1941年与1942年是不同的。

"托洛斯基，图哈切夫斯基，布留赫尔"这些人物与二战无关了.斯大林死后争权夺利的一大坨人并不都是政治委员出身的.
"判明德军的战役企图"和战役的进攻重点不同.后者更难.都知道德国人要在基辅合围,苏联又能做什么呢.苏军在一线是重兵的情况下,很多时候都无法判断德军的进攻重点,少量部队能起什么作用.比如以一个有几百公里防线的方面军来说,怎样部署防御,是重点,还是面面俱到?
受条件限制,那种急匆匆搞出来的工事,对坦克的防御效果会相当差.起不到你所说的作用.当苏军以重兵集团反突击时,很多时候也只能拖几天时间."一只战斗力比较强，机动性比较好的部队"不会发挥更大的作用,这只部队在喜欢包围的德军面前还能边打边退?这样一支部队也意味着苏军集中了自己的坦克,它完了,步兵将直接面对德国坦克.
德国将帅玩熟了坦克战术,不是扛步枪的日军能比的.

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2008-10-28 22:00

funnystory

你弄错了，那是政工干部军衔而不是职务。对应于军事指挥官的旅级、师级、军级等军衔（这里同样不是职务），2种军衔要43年才统一成为少将，中将，上将等。军事委员会（集团军以上设）是一直存在的，但一个与军事指挥官同级甚至可以撤销其命令的政委在42年以后并不存在。