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原帖由 zzip 于 2008-7-19 23:25 发表
不知道巷战中，利用了直升机没有，个人觉得直升机的作用在想战中会更明显的

其实巷战的要看对方的对空武器如何来使用直升机，不然就会像黑鹰电影里面一样，被RPG打的很惨

我倒是觉得在防空火力不是很强的情况下，使用像AC130之类的火力支援，会很爽

ljp1000

城市巷战是战争中各国军队极力避免，但出于战争所迫又不得不作为平常训练极其重要的军事训练科目之一。
    我主要说武器装备，单兵用的楼主在26楼列举了很多利器。
1.坦克、坦克在城市战中的作用不能小看，（图片jiujushi在31楼中有详细介绍）但其自身弱点也充分暴露，那就是坦克的后装甲是坦克（同前、两侧相比）最薄弱的部分，加强后装甲是比不可少的。
2.探测和打击敌方狙击手技术、加强这方面的技术能尽快取得胜利和有效的减少伤亡率，老米利用声测、红外和激光原理已经研制和开发了这种装备，有固定设置型；车载和单兵佩挂型，（呵呵，地震中小日本用的生命探测仪如果探测距离上再加强一些估计就能用。）
3.夜视技术装备和微型侦察技术、夜视的重要性大家应该都认同，看了国内一些号称纳米技术的产品，如果能搞微型无人机（小蜜蜂、苍蝇）那么敌方就无处可藏了，就没有所谓的巷战了。

oskarlre

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原帖由 berrata 于 2008-7-20 00:15 发表

其实巷战的要看对方的对空武器如何来使用直升机，不然就会像黑鹰电影里面一样，被RPG打的很惨

我倒是觉得在防空火力不是很强的情况下，使用像AC130之类的火力支援，会很爽

nod nod, 你要用AC130 的105mm 和我说的轰平就没有任何区别了。。。。

上面有位朋友说，“两方装备悬殊，一方装备高信息化装备（比如每人配比GPS，可以实时了解战友的位置和其他情况），装备夜视装备，有空中的火力支援。另一方不具备这些，应该可以较轻松的解决战斗。”

应该可以， 问题是这玩艺不是玩CS。。。。 实时了解战友的位置和其他情况的时候你还打仗不，战斗里一分心你就挂了。

oskarlre

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原帖由 ljp1000 于 2008-7-20 21:14 发表
城市巷战是战争中各国军队极力避免，但出于战争所迫又不得不作为平常训练极其重要的军事训练科目之一。
    我主要说武器装备，单兵用的楼主在26楼列举了很多利器。
1.坦克、坦克在城市战中的作用不能小看，（图片jiujushi在31楼中有详细介绍）但其自身弱点也充分暴露，那就是坦克的后装甲是坦克（同前、两侧相比）最薄弱的部分，加强后装甲是比不可少的。
2.探测和打击敌方狙击手技术、加强这方面的技术能尽快取得胜利和有效的减少伤亡率，老米利用声测、红外和激光原理已经研制和开发了这种装备，有固定设置型；车载和单兵佩挂型，（呵呵，地震中小日本用的生命探测仪如果探测距离上再加强一些估计就能用。）
3.夜视技术装备和微型侦察技术、夜视的重要性大家应该都认同，看了国内一些号称纳米技术的产品，如果能搞微型无人机（小蜜蜂、苍蝇）那么敌方就无处可藏了，就没有所谓的巷战了。

1。坦克最弱的顶装甲底装甲都可以解决， 现在履带问题没法解决。 只要人家冲着履带打，现役所有主战坦克都没辙。 还有引擎防护，假装阻隔栅是一个不错的选择。

2。 “探测和打击敌方狙击手技术、加强这方面的技术能尽快取得胜利和有效的减少伤亡率，老米利用声测、红外和激光原理已经研制和开发了这种装备，有固定设置型；车载和单兵佩挂型”

在哪里？ 能发给我一套不？ 至少我们部队还没有。。。

3。这玩艺被机枪扫下来怎么办？我点一堆狼烟，现役所有无人机都没辙。

成本战争，防守方要尽量用便宜的东西消耗别人贵的东西。

penhu

套用<士兵突击>里的一句话，巷战某种意义上说，就是“用步兵的最基本对抗步兵的最基本”。可是巷战中这种最基本的对抗并不是建立在完全平等之上的，攻方的火力优势无法体现，守方的地利之优却可占得先机。除非攻方真的已经装备了极端高精尖的装备，让藏匿者在高技术面前无可遁形，让楼房、下水道成为透明，否则，巷战对于攻方来说还真就没有更好的办法。
巷战中，守方通常是熟悉地形的一方，在城市中每一个建筑都可以成为临时的堡垒、每一个窗口都可以成为射口，再结合上打一枪换一个地方的游击战术，或者多点配合相互掩护的狙击，攻方很难有什么好的办法。而对于一些重装备的攻击，守方同样可以使用地雷、反坦克火箭弹、导弹等武器，而守方通过布置陷阱，同样可以给攻方制造相当的麻烦。

ssTory

城市短兵战就是绞肉机
说白了,守方派出的前沿环卫和攻方派出的先锋分队多数有去无回.
第一拼战斗意志,第二拼军事素质.什么时候攻方决心无差别攻击就纯拼火力了.
AC130那玩艺儿就是一空中移动炮塔,本身炮就有误差,再加上移动中攻击,准确度可想而知,
基本上什么时候AC130编队上去了,城市就完了,讨论也就结束了.

杀色狼

近距离巷战是最能考验部队机动，快速反应，单兵之间相互配合，以及单兵作战能力的最好实践。

在许多战役里，巷战成为了进攻一方的噩梦，列宁格勒保卫战中，德军已经把列宁格勒围得水泄不通了，可为什么就是打不下来呢，是巷战拖住了德军，并让德军付出了惨痛的代价，直至全军覆没，现在想来，如果当时希特勒不是那么固执己见非要拿下列宁格勒，而是把他的几十万军队另作他用，战争的结果是否会改变呢？我个人认为如果一个城市里没有太重要需要活捉的目标时，在拒不投降的情况下，为了减少不必要的伤亡最好还是把它炸平虽然这不是很人道，但也是不得已而为之。就像美国那么民主的国家，在伊拉克不也是命令士兵发现可疑目标是可以开枪将其击毙吗？这也是没办法的事啊。如果不可以将目标炸平的话，那就必须想尽一切办法将其狙击手消灭，这是减少伤亡必须做道的。可以两人一组，但组以组之间不可离的太远，以方便相互提供火力支援，狙击手在开枪时，也正是他暴露的时候，也正是消灭他最好的时候，同时必要的呼唤炮火支援也是必不可少的。但是通讯必须保持通畅。如果向楼主所说的：“在信息不明，通讯不畅的情况下”那只有靠老天保佑了。实在是想不出太好的办法了，我当兵那会只学阵地战的攻防，没有接触过巷战方面的东西。以上只是我个人的一点愚见，贻笑大方了。

lst780806

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原帖由 oskarlre 于 2008-7-19 16:01 发表
"O版提到的城市战其实就是所谓的巷战，根据您的意思，在现代战争中没有空中侦察、重武器掩护、通讯设备的情况下进行的巷战战例几乎没有。在不明朗的局势下，只依靠轻步兵进行这样的一场局部战，想打赢，付出代价可想 ...

现在觉得O版在有些方面令小弟不太明白，根据您的主题帖子当中，是说的在没有通讯设备、没有重武器、没有空中侦察这样一个特定环境下进行的一场局部战，而这场局部战的构想，是来源于您的一次演习。索马里是个例子不假，但不符合您的特定环境呀？
至于您最后的轰平结论（这里不是否认您及W仁兄），小弟觉得就失去这次讨论这篇帖子的意义了，就失去您一开始的构想初衷了，也就不存在巷战的原理了。虽然它不决定整场战争的成败，但我们讨论的远不是整场，而就是局部战。

oskarlre

我的讨论初衷就是，巷战/城市战由于其特性，会使得进攻方耗费大量人力物力财力，是不是值得？

轰平或投降， 0 or 1会不会效果更好一些。

如果不能轰平，什么的战术会能减少攻方伤亡。

[ 本帖最后由 oskarlre 于 2008-7-23 10:49 编辑 ]