buliesi

嗯，我的意思也是一点点挤过去
“我们要逐步建立和加强在南海的军事存在，避免有咄咄逼人的态度”
其实关键是这一点
首先要逐步确立南海的军事存在，这主要是不会太强悍（针对他们来说）的渔政船去敏感海域巡逻
第二步就是要派遣水文船去把那里的水文都搞清楚，貌似西沙有在做，南沙的我们没有
第三步比较冒险，就是动用军舰定期巡逻，密度逐步提高
第四步就是建立前进据点，包括高脚屋等手段，不具备建立高脚屋的
071这种大吨位或其他辅助舰长期驻守也是一种办法
总之，就是使用非极端暴力的手段加强土鳖在南海的存在，建立前进基地为下一步做准备
急先锋就是022这种等级的，速度快、也不会太大避免使用护卫舰这种级别的军舰
不过你说得对……虽然土鳖里面022是小弟，对越南猴子来说还是太刺激了。。。。
偶考虑欠周~~~

不过越南猴子动用空军的可能性比较小，尤其在土鳖能够部署航母后
土鳖怕打仗，越南要搞经济也怕打仗，如今越南已经不是光脚的了
尤其上次被土鳖阴了一把之后，明白同土鳖的边境冲突能够赔上自己的全国发展
事实上，如果土鳖动作够快，一两次的边境冲突（军舰之间的）只要规模不大，其他国家很难干涉
大家都明白这个道理，所以这几年土鳖同越南几次在海上交火越南没有做声
真让猴子下定决心同土鳖大干一场他也不是这么容易的
所以土鳖应该以比较温和的方式试探一下猴子的底线——譬如渔政船去那里巡逻
然后在开战的底线范围内把基础打好
只要两国不开战，米帝就很难采取施压之外的军事手段，所以米帝的干预并不会非常有效并影响全局

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• ssTory 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2010-4-10 11:27

buliesi

其实有一点是我没说清楚，所以误会了
初步目标里，并不是把022就派到南沙去和猴子斗了
主要是代替目前054的战巡区域并有一定程度的扩张，以西沙为主
这里还是我军海军航空兵能够够得着的范围内
所以猴子的SU30并不可怕
也是我为什么一直没有把防空考虑进去的原因
等航母编队能够部署之后，才考虑把范围扩张出去一些

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-4-10 11:27

zhenchuan

高冲突用不上这个编队，低冲突也还是用不上，因为这种编队根本就威胁不到谁，人家随便放条潜艇那里就废了你武功，人家该采油还是照采不误。
派071、022，就是派军舰了，跟派驱护舰有区别吗？不是有大把的老旧江湖、江卫之类的配到海政吗，把071搞的跟油轮似的没有必要嘛，万一打沉了你赔啊。

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-4-10 11:28

buliesi

嗯，就是威胁不到谁才是目的
威胁到谁了就太刺激猴子了
放这种编队的目的就是为了低调行事
至于放潜艇，潜艇是水面下的东西，他们能放我们就不能放了？
071是去做辅助船的……和用驱护舰完全是两个目的

中国的海军现在只能乖乖的躺在浴缸里，20多年没有出击，没有见血还叫军队，战斗力还不如城管

buliesi

纯技术性讨论
所以请不要在本帖里搞意识形态领域的问题

zhenchuan

呵呵，楼主说的我听不明白了，什么是“威胁不到谁才是目的”，威胁都谈不上，那还去干嘛？
比如说猴子，它还就怕你刺激，你都刺激不了它那在南海还是不要混了。
放这种如071之类的完全是太不低调了，2万吨的吧，登陆用的吧，人家可不当你是来搞巡逻的。
再说022虽然小，定位却不一定低，接着把长剑10改下，放到它身上就当战斧用了，它打起仗来不止是搞搞偷袭而已哦，你让人家怎么把它当玩意儿看。
放潜艇，肯定都会放，猴子那些潜艇买回来不是摆着看的。你能保证把它潜艇都干掉？像你说的要是连潜艇都对垒了，何谈低调？所以楼主你的想法天真烂漫，你的前提条件是又不威胁到人家，又能驱赶人家，还能控制住人家差枪走火，天底下有这样的事啊？
南海的状况不是这样简单能解决的，人家这个那个的都在那挖的欢着呢，都搞成国家支柱产业了，你不拿出拼命的架势谁让你？还不威胁人家呢，你就算拼命别人也不会就这样让给你。

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2010-4-10 11:28

gino

民强则国富，一个国家的威信同尊严是要靠自己争取回来的。在利益面前，没必要去争取所谓的面子，深蓝海军是要建的，南亚诸国那些不听话的孩子还是要去教训一下的。就象打越南那阵子一样，辛辛苦苦几十年，一夜把他打回解放前。

buliesi

引用:

原帖由 zhenchuan 于 2010-4-1 14:20 发表
呵呵，楼主说的我听不明白了，什么是“威胁不到谁才是目的”，威胁都谈不上，那还去干嘛？
比如说猴子，它还就怕你刺激，你都刺激不了它那在南海还是不要混了。
放这种如071之类的完全是太不低调了，2万吨的吧，登 ...

这是我没有清楚形容的错误
威胁不到谁的说法确实不准确，准确描述的话应该是“不具备高度侵略性的措施”
至于前因后果，你可以看我和碎玉兄的讨论
南海部署军事力量，其规模是有一个区间的这个区间是
南海被猴子蚕食<我们所要获得的区间<猴子被迫请求美国的干预
请注意，本文讨论的阶段是在土鳖真正走进蓝水之前的，所以回避米帝的直接干预是必须考虑的问题
要实现这个目标，我们就要做到既能彰显土鳖在南海的存在，向猴子逐步施压，确保南海的战略平衡（不是搞定他们），又能避免国际势力的直接干预
基于这个目标，我们就需要部署军舰——但不能是威慑性的，所以会把护卫舰刷下去
如果你看CNN的话，就知道054去西沙跑一趟越南就烦死，如果稍微跑远点就是土鳖要开战了
可以的话，我认为濒海战斗舰比较适合，但节约为目的的话还是部署022比较适合
毕竟护卫舰也就那几艘，相对于南海这么大一片海域来说航速也有限，部署022选择余地会比较多
至于你说的071，可能你对南海的局势不太了解，如果你知道土鳖专用的“渔政8XX”就知道土鳖向来在那里拿猴子当白痴开刷……
所以只要不是护卫舰驱逐舰或者航母，猴子还是不会被逼上梁山的
其实，我选择071主要是我认为他的吨位比较适合……仅此而已，并不是说非要071了，大型军辅舰、坦克登陆舰都行
至于潜艇，我想你可能对反潜作战不太了解导致，有句常在海军论坛逛的人都知道的话“以潜反潜”
就目前来说，反潜手段最有效的还是动用潜艇
最重要的是你没注意到我强调的，目前的阶段是针对西沙海域（然后有所扩张）
那里的情况建议你可以百度一下再看你自己的问题，就会了解自己的想法很幼稚了
偶偷懒……不科普了。。。。关键词 战备巡航 等等之类的……

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• ssTory 金币 +22 回复认真，鼓励！ 2010-4-10 11:28
• ssTory +1 回复认真，鼓励！ 2010-4-10 11:28

buliesi

看来还是有必要说一下南海局势，看来很多人对南海详细情况并不了解
所以会有一些不明所以的发言
南海很大……真的很大，我们通常来说，具有战略价值的还是三大群岛
一个是南沙群岛，一个是东沙群岛，有一个是西沙群岛
南沙是南洋小国在搞；东沙因为有国军在，土鳖向来井水不犯河水；西沙土鳖还是能控制的
很多人以为从南沙到西沙全被越南人控制……所以会有很多误解
另外，几个基础条件，西沙还在我军海军航空兵的作战半径内，偶尔会有战机巡逻，所以制空权问题不是太大
本文说的是走进蓝水之前的土鳖，所以抢南沙是最后选择，目前仍旧是确保西沙为主
而西沙土鳖是有军舰巡逻的——但因为各种原因，不会把面积铺开太大，而且护卫舰少，巡逻能力有限
所以会提出用小艇——数量多了，能同时处理的目标也多；而且不会太刺激
顺带一提，小艇要对付的目标是越南武装渔船和登陆舰
目前在南海和土鳖摩擦的都是这一类军舰，挑衅土鳖的高脚屋和岛屿
用护卫舰有的时候会被人落话题，但吨位差不多的022就不会太那个了
实际效果是一样的，而且赶到事发海域能更快

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• ssTory 金币 +11 回复认真，鼓励！ 2010-4-10 11:29