oskarlre

如果你仔细看，中国是有这个传统的。

中国在对罪犯狙击是“尽量”考虑人质生命安全的。以击毙劫持犯为第一优先。 减少对其它人的威胁。

也有射穿人质非致命点以打倒罪犯的先例。

所以中国劫持人质事件是相对少得。 相反美国这边就很多。 投鼠忌器。

如果让劫持犯明白，警方是不惜搭伤人质生命也要干掉他的时候。 那保存人质不是一个好主意，会更倾向放弃人质逃走。

而这个心理效果则会拯救更多的人。

oskarlre

“如果这么讨论城市作战的话，那美军的奉化战役就是经典了，一天之内6000多发炮弹把整个城市轰平了，可是最后也没有摧毁北越的战斗意志。貌似美军在伊拉克也有类似的一个例子，是哪个城市来着？就是马赫迪军盘踞的那个，不过最后也没有摧毁抵抗者的意志。”

你说案例的完全不同。奉化本身是支持美军的。 也是美军防区。 是北越进攻美军守，结果攻守杀伤达到30：1。最后美军守不住了。

于是撤退，放越军进城，6000发炮弹轰平。

这里和北越意志完全没关系，美军是守方啊。  

美军在伊拉克打得束手束脚，才会出现这种例子，如果完全没有约束。 那么结果肯定不是如此。

我说的就是战术核武器。 如果每日登陆台湾，等于宣战行为。 那么后面就不是战术核武器的问题了，战争肯定会剧烈升级。

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越南抗美战争中规模最大的地面战行动——春节攻势1968

1968年越南战场出现了僵持局面。美军虽然拥有绝对兵力和技术优势，但是面对北越正规军和越南南方游击队的袭扰仍然感到束手无策。久拖不决的战争使美国国内的反战声浪越来越大，约翰逊总统面临着当选总统以来最大的政治压力；而另一方面，河内政府也感到压力很大，美军的优势兵力和现代化武器使其武装力量遭到了严重损失，士气有些低落。如果不迅速改变这种局面，那么抗美战争的结果就不堪设想。而要扭转这种不利局面，就必须选准时机对美军进行一次猛烈打击。正是在这种背景下，越南开始酝酿春节攻势。

◎ 序幕

在常规的战斗中，只要遇到美军，北越部队由于火力劣势一般是被打的七零八落。即使可以说不是在溃逃，但说实在的至少是被美军逼得节节败退。但是河内政府对美国国内日益高涨的反战热潮以及由战争引起的社会剧烈分化非常的清楚。虽然河内政府相信美国人会最终变得像以前的法国殖民者那样厌倦战争的，但照这样下去，拖的时间越长，西贡政府因为西方扶植就会变得更强大。假如美军卷入越南的时间再持续一年半载，南越民族解放战线(NLF)的力量由于美军战术会严重受损。而且随着南越军队(ARVN)的不断发展，即使没有美国干预，北越都将不是它的对手。所以速战速决，在美国1968年总统大选的时候给美国增添压力是最好选择。

因为此时奠边府之役的胜利仍然历历在目，所以武元甲将军准备从两条战线对敌人发起大胆进攻。北越计划袭击美国海军陆战队位于溪山的重火力点(可以向敌人发射重型炮火的军事基地)。同时北越正规军(NVA)和南越民族解放战线计划联合进攻南越所有大城市以及省会。如果美国决定保卫溪山基地，而这时战斗同时在南越其他地方打响，美国人就会发现他们的战线实在是拉得太长了。

如果美国和南越军队被迫同时全线作战，那么由于兵力不足，会被北越集中优势兵力歼灭，同时也会最终导致其在溪山的灾难。溪山之战进行的时候又必然会吸引美军指挥官的注意力，以利于北越正规军和越共(VC)对南越大城市大举进攻进行准备。当北越对南越各城市的全面进攻进入白热化时，战线拉得过长的美军就难以避免溪山基地被占领。

但是一个非常值得怀疑的事实就是，北越正规军/越共期望守住他们攻下的全部或是其中一些城镇。而南越民族解放战线则明显的期待着位于这些城市的大量平民揭竿而起。除了不多的几个城市，这些预计的情况都没有发生。南越各个城市的市民大都对南越民族解放战线和西贡政府不感兴趣，而很明显，越共期望得到的支持比实际得到的高得多，这显然是他们没有想到的。北越此次行动的目的并不仅仅是为了简单的赢得一次战斗的胜利，其关键的目的在于使驻越美军连续蒙受失败的耻辱，同时还要有效地颠覆西贡政府。按照北越的想法，即使美国/南越军队最终把北越正规军/越共逼退到丛林地带，但留下的将是一片充满瓦砾的废墟之地，同时难民将成堆，整个社会将充满对美国以及西贡政府的不满。受到一系列失败打击的美国人将对这场战争彻底的丧失信心。此次攻势发起日定在1968年1月，也就是越南的旧历春节期间。

◎ 目标：溪山

溪山(Khe Sanh)村座落于南越西北角，刚好在非军事区(DMZ)的南面，靠近老挝边界。在第一次印度支那战争中，溪山由法国驻守，在第二次战争中，溪山则成为美军特种作战部队的一个重要的基地。溪山的重要性在于它临近胡志明小道。通过溪山，美炮兵能够对胡志明小道进行轰炸；美观察哨也可以时刻监视到北越正规军向南部的活动情况。如果需要，他们可以召唤空中袭击，他们还可以向驻扎在边界那边位于老挝境内的CIA/Meo突袭小组提供报警。美国特种作战部队还经常领导当地的蒙塔格纳德族人(Montagnard，指越南南部与柬埔寨交界地区的山地部落)袭击位于该地区活动的北越正规军车辆。这也是令河内政府寝食难安的一件事。1967年，美军陆战队接管了溪山，并把该地变成了美军一个大型的重火力点，而美特种作战部队则把其基地移至蒙塔格纳德族一个叫老村(Lang Vei)的小村庄。

为了准备这次战役，北越正规军的第325师和第304师向溪山地区挺进，而北越第3个师则在9号公路上一线排开，随时准备截住来自Quang Tn的美军增援部队。部署在溪山的这两个北越师曾经参加过奠边府之役，有着丰富的作战经验和顽强的战斗力。于是驻越美军最高统帅威斯特摩兰将军仓促应战。虽然未来几天天气将会很糟糕，空中支援以及空中补给都必然会受到影响，但威斯特摩兰将军还是下令美军加固溪山基地的防御工事。很明显，威斯特摩兰将军不愿意重蹈法国人奠边府之役的覆辙。与那次不一样的是，美空中力量有能力对北越部队的在地面集结的兵力实施毁灭性打击，除了北越的高射炮还有点威胁外，美军飞机是如入无人之境。而且美军可以通过直升机以及低空运输机伞投的方式进行补给，从而减少了对陆路补给运输的依赖程度。

截止1月底，有大约6000名美陆战队队员被空运到了溪山以加强该基地的防守。另外数以千计的美军增援部队还被紧急调到了顺化北部。这时北越军的集结仍在继续：最终共有大约2万名北越军队部署到了溪山周围，而也有些人估计这个数字是4万。按照武元甲将军的安排，北越炮兵将部署在非军事区，然后他将命令攻击部队进攻溪山周围筑有防御工事的山头。这些山头是经过1967年的激战后被美军陆战队占领的。武元甲将军推算，夺取这些山头后，北越正规军的炮兵将挪至海拔比溪山基地高的山头上面。然后就像在奠边府发生的情况一样，一波波顽强的北越步兵将奋力向该基地发起进攻，直到最后将美守军逼得没有退路，并最终占领溪山基地。

◎ 初次交火

双方的第一次交火发生在1月21日黎明前的一刹那。这天临晨，北越正规军试图越过基地旁边的一条小河，战斗随即打响。虽然北越军队的此次进攻被击退，但紧跟着北越军队用大炮火力破坏了基地的飞机跑道，炸毁了基地主要的弹药库，还击毁了数架飞机。北越的第二波攻势针对的是美特种作战部队位于老村的防线，另外还有在溪山周围的山头上掘壕为战的美海军陆战队。北越军队发动这些进攻的目的仅仅是为了对美军的防线进行试探。第二天，用来补充弹药消耗的美军直升机和轻型运输机每几分钟就来一次，但此时天气越来越糟糕，对美军来说极为不利。

北越正规军开始集中炮火对美军阵地进行轰炸。他们把部队前移，开始修筑以壕沟为防护的阵地网络。利用这些壕沟，他们可以不断的发起对溪山外围防御的进攻。北越的高射炮火以及越来越糟糕的天气使美军接下来的补给飞行非常的困难。在溪山周围的麦克纳马拉防线上，美军部署有各种类型的电子传感器。震动传感器以及高灵敏度监听设备使美军能够监听到从普通对话到无线电通信的所有信息。在空中，高空飞行的美信号情报(SINGINT)飞机可以截获往来于北越前线和其后方指挥中心的所有无线电通信。

◎ 突击西贡

正当世人在关注溪山之战如何展开的时候，北越正规军和越共的正规军们却悄悄地潜入西贡、顺化以及南越的大多数城市。他们三三两两的装扮成难民、农民、工人以及休假的南越军队士兵。在西贡，差不多有5个营的北越正规军/越共兵力神不知鬼不觉的慢慢渗透到城里，南越众多的秘密警察对此却毫不知情。他们的武器也分别装在花车、棺材、表面盖有蔬菜和大米的卡车里运到城内。越共在西贡和其他大城市里也有自己的地下党组织，这些地下党成员经常通过打了就跑的方式袭击敌人，从而缴获了大量的武器弹药，另外他们还从黑市公开买来了大量的武器弹药。一些在此次春节攻势前被抓的越共都被误认为是正在度假的北越正规军或越共的逃兵，没有引起美军/南越军队的重视。在南越人都在庆贺新年的时候，越共的秘密部队悄无声息地渗透进了城，完全无人知晓。

按照传统，一场持续时间很长的战争总要在春节前休战一段时间。尽管他们对休战所持续的时间没有达成协议，但河内和西贡都宣称今年也不例外。通过对从越共手中截获的文件以及最近发生的事件的全面分析，美情报人员开始察觉到有事情正在酝酿，但是威斯特摩兰将军的参谋人员并没有对这些看起来很含糊的报告引起足够的重视。然而在驻西贡美军司令弗雷德里克·维斯特·韦杨将军的要求下，驻守在柬埔寨边界附近阵地的美军几个营被召回。虽然韦杨将军要求他的部队保持高度警惕，但根据驻越美军一直奉行的政策，南越大城市的守备由南越军队负责，所以在北越发动的春节攻势开始前，只有几百名美国士兵驻守在西贡。

1月31日凌晨，即越南旧历新年的第一天，南越民族解放战线/北越正规军部队袭击了南越几乎每一个大的城镇以及美军大部分的基地和机场。其实早些时候北越军队已经在波来古、广南、达乐等地周围展开了进攻，但都被误解是一些想要在春节期间弄出点事的北越部队在瞎折腾。攻势展开后，几乎所有地方的进攻都让美国和南越军队猝不及防。西贡和顺化的大片地区突然发现他们已经被“解放”，挥舞着武器列队行进在大街上的北越正规军/越共部队公开呼吁大家起来参加革命。

同一天早晨早些时候，在西贡，19名越共突击队员将美国大使馆的外墙炸开了一个大口子，冲了进去，正在执勤的5个宪兵很快魂归黄泉。虽然击毙了看守大使馆主门的2个宪兵，但当北越突击小队试图用反坦克火箭把门炸毁时，却被担任警戒的美国海军陆战队队员压制住了，双方展开了激烈的交火。但很快美军的增援部队101空降师也乘坐直升机赶到了大使馆。到了上午10点钟左右，整个形势就发生了变化。参加此战的所有19名北越突击队员都被美军打死，他们的尸体散放在大使馆院内。另外还有5名美国人和2名越南平民也在战斗中被杀。参加行动的这些北越突击队员都是平民打扮，他们是乘坐一辆旧卡车来到大使馆的。几分钟后，大使馆已经不再危险。此次战斗也成为了春节攻势的一个标志。另外还有一些北越正规军/越共小分队袭击了西贡的总统府、电台、南越军队的参谋部总部。还有700名北越军队发动了对新山一(Tan Son Nhut)空军基地的袭击，威斯特摩兰将军的美军驻越军援司令部(MACV)大楼也同时遭到攻击。接下来的战斗进行的相当激烈。威斯特摩兰将军命令所有的参谋人员都拿起武器加入到保卫大楼的行列中。新山一之役结束时，有23名美国人死亡，85人受伤，15架飞机遭重创。北越正规军/越共还有2个营袭击了位于边和(Bien Hoa)的美空军基地，击毁了20多架飞机，但也付出了170人的伤亡代价。边和之战使得北越正规军/越共春节攻势期间在西贡的伤亡总数增加到了1200人。越共的其他部队还在法国公墓以及波托(Pho Tho)赛马场附近与敌人进行了战斗。位于西贡市郊的华埠(Cholon)是华人的主要居住区，这儿事实上成为了北越正规军/越共的作战基地，后来证明这儿也是北越进攻西贡及其邻近地区的主要集结地。虽然南越伪总统阮文绍于1月31日颁布了《军事法》(marshal law)，但美军/南越军队仍然经过了长达一周的激战才最终将北越位于西贡周围的各个孤立的阵地给夺了回来。双方激烈的巷战也使西贡市的一些街区变成了瓦砾堆。由于游击队员们在市区里面打了就跑，美军/南越军队的重武器还在行动中炸毁了西贡的很多建筑。电台、商业建筑、大片的低价公共建筑以及无数平民的住宅屋都被夷为平地，无数的平民老百姓无家可归成为难民。在数周的时间里，整个西贡市一片混乱。

到2月5日的时候，西贡市内的战斗基本上都结束了。但位于华埠的战斗则持续到了该月的最后一周。虽然华埠不停的遭到美军的狂轰乱炸，但北越正规军/越共还在坚守阵地，他们甚至还不时地对位于西贡市内的美国/南越阵地以及新山一机场发起反击。北越正规军/越共最终还是被迫从西贡郊区撤出，但他们退到附近的村庄后又重新开始了战斗。美国和南越先是用炮兵和轰炸机对这些村庄进行了集中轰炸，随后又派军队重新夺回了这些村庄。北越正规军/越共一遍又一遍地重复这个战术，不断的夺取村庄，又不断的失去村庄。很明显一个目的是为了让西贡政府炸毁他们自己建造的村庄，从而进一步拉大西贡政府与农村百姓的距离，让伪政府自毁形象。据美国人估计，春节攻势开始一个月之后，大约有15000平民死亡，新增加的难民达到了200万，而战争仍然在继续。

◎ 惨烈的顺化战斗

北越在南越其他地方发动的春节攻势所取得的结果有喜有忧。对南越省会城市和美军基地采取的许多进攻都在进攻发起没几分钟或几个小时就被轻易的击退了，但也有一些攻势最后发展到了一场苦战。在名胜城市达拉(Dalat)，越共一个营在对越南军事学院进攻时遭到了南越部队的顽强抵抗，战斗蔓延到了巴斯德学院，这个学院曾在南越军队和越共之间数次易手。北越军队还在市中心的市场里面挖掘了防御工事。达拉的战斗一直持续到2月中旬，200名北越军人牺牲。然而，双方最大的战斗发生在顺化。

佛教徒危机使得这座越南古都的居民对西贡政府产生了怨恨的情绪。这天，经过乔装打扮的起义军在北越正规军/越共大约10个营的支援下，几个小时内就占领了几乎整个顺化城，但南越军队第3师师部以及美军顾问的营地此时仍然没有落入北越的掌握之中。北越正规军/越共此次行动的主要目标是王宫(the Citadel)，王宫是一座古老的帝国宫殿，占地大约2平方英里，四周是数英尺厚的高墙。北越正规军军队袭击了王宫，并于1月31日早上升起了越共的旗帜，但他们没能把仍在东北角负隅抵抗的南越军队驱逐出去。在占领了这座城市后，越共得到了顺化城老百姓的大力支持，随后北越正规军/越共迅速发起了革命解放运动，释放了被南越政府囚禁的数以千计的囚徒。

经过近两天的激战之后，美军陆战队和南越军队开进顺化城，夺取了正对着王宫的香水河畔。在越南，顺化是一个神圣的城市，除了古老的王宫，另外还有许多珍贵的历史名胜。经过再三考虑，美军才最终决定对北越正规军/越共的阵地实施大炮和飞机轰炸。因为越共当时进行了相当顽强的抵抗，如果不是美国飞机和大炮的支援，派到城里的美国海军陆战队不可避免的会遭受无法接受的损失。北越正规军已经炸毁了香水河上的一座主要桥梁，于是美军只得在空军和炮兵的掩护下乘坐强击登陆艇过河。当美海军陆战队员抵达河岸这头时，掩护火力打得越共几乎没法抬头，但是由于王宫的围墙特别厚，所以越共几乎没有什么伤亡。

在美国的支持下，南越军队在顺化城内一个街区一个街区地搜索越共的踪迹。与此同时,美海军陆战队准备进攻王宫。2月20日,美军袭击小组冒着催泪瓦斯的浓烟以及飞机和大炮轰炸留下的残骸瓦砾进入了王宫。北越正规军/越共先是退到东南角继续抵抗,直到2月23日才最终被美军击溃。越共在顺化的抵抗最后只剩下了狙击手的活动以及各个孤立的哨所。王宫失陷后，北越军/越共部队开始撤退，在拖后的部队牵制南越军队先头部队的同时，大部分北越军队撤退到了郊区。2月25日，顺化之战结束，共有119名美国人和363名南越军队死亡，大约是北越正规军/越共死亡人数16分之一。

死亡人数的差别并不意味着这是一场一边倒的战争。伤亡数字的差别的关键在于美军对大炮和飞机的利用。轰炸旨在摧毁北越正规军/越共在顺化的阵地，但同时也将顺化大部分城区都变成了尸骨遍地的瓦砾堆。如果美军指挥官注意保护这座古老而神圣的城市，美国/南越军队的死亡率可能还会更高。顺化之役美军只有不到1000人受伤，而南越军队也仅1200多一点。但将近12万顺化平民无家可归，近6000平民死亡，许多人都是死于美军的飞机和大炮轰炸。与许多报道不一致的是，事实上顺化的大片地区并没有遭到特别严重的破坏。 在顺化市外的村庄里，战斗又持续了大约一周时间。北越正规军/越共一般占领村庄的时间不太长，不久就会有美军的大炮和飞机对这些村庄进行轰炸。随着村庄大量被摧毁，平民的伤亡和难民的人数也随着增加了。

◎ 激战溪山

2月5日，部署在溪山基地周围的电子传感器显示越共将进攻位于美军主营地外的881号山头。虽然美军很快用猛烈的炮火驱散了正在聚集的北越正规军部队，但北越正规军部队针对881号山头发动的第二次突然袭击却让美军感到非常意外——美海军陆战队突然发现自己正在对抗一波波的北越正规军。被困的美海军陆战队员与北越正规军进行了半个小时的肉搏战。可能是对自己的防弹背心非常信任，美军甚至在几乎能炸着自己的近距离使用手榴弹。最后美军将大炮搬到了山头，北越正规军才被迫撤退。

两天后，驻扎在老村的美国特种部队营地遭到了北越10辆苏制PT-76两栖坦克的袭击，其后紧跟着的是一支突击部队。虽然缺少反坦克武器，但美特种部队还是在北越正规军突破铁丝网前摧毁了3辆坦克。由于很有可能遭到伏击，同时又没有援军到来，老村的指挥官弗兰克·威洛上尉命令其部队撤到丛林中，同时申请己方炮兵和空军直接打击营地。本来出发时这支部队共有24名特种作战队员和900名蒙塔格纳德族人，但最终逃到溪山基地的只有威洛上尉和另外23人。第二天，北越军部队几乎占领了位于溪山外围的美海军陆战队某阵地的一半，但在美炮兵、飞机和装甲车的反击下被迫撤退。

美军对北越正规军阵地的大规模空中轰炸使得北越军队严重受阻。美B-52型战略轰炸机和攻击机在溪山防御带周围数百英尺的范围内实施了精确打击，战斗中，美国人共投下了数吨的炸弹和凝固汽油弹。虽然恶劣的天气和不断增加的高射炮火在一定程度上阻止了美国人稳定的补给，但是运输机和直升机还是不断的为溪山美军送来了重要补给物资。位于溪山外围的美军阵地也得到了海上骑士直升机的补给支援，当然缺不了战斗机的护航。战斗进入了拉锯战。北越正规军集中火力轰炸美军的基地，在使用高射炮火来阻止美飞机进行补给运输的同时还在美营地周围构筑了工事。双方还不断使用狙击小组来相互袭扰。

2月17、18和29日，北越正规军又发动了数次进攻。第一次进攻被敌人的炮火轻易击退，但第二次却升级为激烈的战斗。4月初，美增援部队赶到了溪山基地。正当美军和南越军队沿着 9号公路攻击北越的阵地的时候，美军第1空中师赶到。4月6日，溪山基地包围战宣告结束。4天后，老村也被美军重新占领。但溪山周围的战斗又持续了一段时间，其实武元甲将军对占领溪山基地早已不抱希望，所以美军的溪山解围行动进行得相当顺利，几乎没有遇到任何顽强的抵抗。从这一点上来说，很多人推测溪山包围战只是一个幌子，其真实目的是为了掩饰越共对南越发动春节攻势的准备工作。从某种程度上来讲，这个说法是正确的，但证据显示武元甲将军针对溪山采取的行动并不仅仅是为了在关键时刻将美国人的注意力从南边转过来，可能还有更大的目的在里面。到了2月中旬，一切迹象明确表明北越在南越各大城市发起的战斗正在走向失败，而且美国空军的参与将使北越正规军不可能再次取得奠边府那样的大捷。

◎ 春节攻势的影响

此次春节攻势和溪山之战肯定会让约翰逊总统和威斯特摩兰将军想起惠灵顿公爵的一句格言：

“假如有什么比失去一场战争更加让人悲痛的话，那就是赢得一场战争。”武元甲将军在溪山遭到挫败，在南越各大城市也纷纷失利。北越正规军/越共牺牲总数达到了45000人，被俘的也有近7000人。但此战对约翰逊总统造成了极大的冲击，他已经失去了将越战继续下去的斗志。而威斯特摩兰将军却还在向华盛顿索要更多的兵力，他说还需要206000兵力来将南部的战役进行下去，同时还可以向非军事区以北的北越阵地发起有限的进攻。当顺化之战结束的时候，约翰逊总统让克拉克·克利福德(刚刚代替幻想破灭的麦克纳马拉成为美国国防部长)寻找方法来满足威斯特摩兰将军的要求。

克利福德率领一个顾问小组认真研究了整场战争，他们还咨询了美国中央情报局局长理查德·赫尔姆斯(中央情报局刚刚递交了一份关于越战悲观前景的详细报告)。3月4日，克利福德告诉约翰逊说，这场战争不可能取得胜利，投入更多的兵力不会带来任何改变。随后，约翰逊总统向他的首席非正式顾问小组进行了咨询，约翰逊发现他们同样也是反战的。这些老资格都已经知道了美国中央情报局的研究报告：南越有44个省，但美国的绥靖政策却在40个省中宣告失败。南越民族解放战线的兵力也是预先估计的两倍多。此次春节攻势不仅说明美国在过去的乐观是一个幻想，而且现在看来，对方远比任何人想象的要强大得多，另外美国长期以来企图赢得越南“民心”的做法简直是在做梦。

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对抗方：俄罗斯正规军VS车臣武装时间：1994-1995年。

第一次巷战；1999年12月25日-2000年2月，第二次巷战兵力对抗：（俄）12万人；（车）约3万人伤亡人数：第一次巷战（俄）上千人；（车）不详。第二次巷战（俄）1173人死；（车）不详

1918年才建立的格罗兹尼城，是按照作战要塞来设计的，城内堡垒密如蛛网，易守难攻。所以，这里爆发的两次巷战，堪称越战后最血腥的战役。在1994年，格罗兹尼就要了上千俄罗斯士兵的命。据说，杀进格市的一个千余人的作战团仅剩下一名军官和10名士兵活着离开；进入市区的26辆俄军坦克被车臣武装击毁了20辆；俄军的120辆装甲车也损失了102辆；车臣武装甚至将俄军死尸垒成沙包当作街头碉堡--死去的士兵丧失了最后的尊严。5年后，俄罗斯阵亡士兵的尸体再次被污辱。2000年1月24日是第二次格罗兹尼巷战最惨烈的一天。俄军尸横遍野。天特别冷，尸体都没有腐烂，车臣武装踏着它们前进。自打第二次巷战从1999年圣诞节开始以来，虽然官方报告称俄军平均每天有8人死亡、13人受伤，但报纸建议把这些数字扩大10倍才比较接近真实数字。

车臣武装的狙击手和一批要钱不要命的国外雇佣兵屠杀了大部分俄军。整个2000年1月，75％的阵亡士兵死在这些屠宰者枪下，他们号称"一枪一命"。1月18日，狙击手甚至射杀了俄军的格罗兹尼前线总指挥马洛费耶夫少将--头部两枪、背部一枪，枪枪致命。而那些雇佣兵们，每杀死100名俄军，将得到1万美元奖金。凶狠、果断、对地形了如指掌的车臣狙击手如星罗散布于整座城市的阴暗处，每个狙击手搭配一个机枪手和一个火箭炮手。这种三人小组杀伤力强、移动迅速、兼具远－中－近三种距离的火力搭配，简直就是城市街道战的黄金组合。事实上，格罗兹尼巷战是一场狙击手的战争。普京总统调动了大批神枪队员应付局面，但最终他还是下令轰平了格罗兹尼才算了事。


对抗方：美国维和军VS索马里人

时间：1993年10月3日兵力对比：（美）160人（索）不详伤亡人数：（美）18人（索）大约300-500人

起初，美国驻索马里维和部队只不过是想逮捕艾迪德--摩加迪沙最大一支部族派系武装的头目（而索马里已处于无政府状态中）。行动刚一开始就意外频频：从黑鹰飞机沿尼龙绳滑下来的过程中，一个游骑兵自20米的高处掉了下来，摔死；接着，另一个士兵被自己的枪托撞得满嘴是血；随后，尼龙绳磨断了通讯兵的耳机线，失去了跟指挥部的联系。听到风声的艾迪德部族和索马里平民已从各街各巷围了上来，切断了美军的退路。局势骤然恶化成巷战。

先是黑鹰61号被一枚火箭筒击落。紧跟着，美军最丢脸的一幕上演了：由于美指挥官威廉。盖利逊的拙劣，营救黑鹰61号伤员的车队在距离目标一条街的地方兜来兜去，楞是没找准北。如果不是这些伤兵运气好，被后来增援的队友救走，死亡人数就不只是18.很快，又一枚火箭筒把黑鹰64号打了下来。受伤的驾驶员杜兰被艾迪德部族活捉，幸亏有人想起用他交换俘虏，不然，会立刻让愤怒的索马里人踩扁。在此之前，2名特种士兵自愿从直升机下来保护杜兰，被成百上千的索马里人击毙--《黑鹰坠落》大肆渲染的，就是这一悲壮情节。

事实上，乱打一气的索马里人也很悲壮：一些女人抱着婴儿冷静地走到美军车旁，突然举起手枪射进车窗里；男人躲在匍匐的女人的屁股后面，枪口从她双乳间伸出开火；骑着驴和牛赶来参战的平民络绎不绝；连五六岁的孩子们也学着大人向游骑兵射击，左手握住弹夹后，右手要伸至极限才够得着扳机。巷战初始，美军只打持枪射击的男人，但很快他们凡是"会动的都打"。只能这样--美军杀开血路逃回摩加迪沙基地。 10月4日，在前一天被打死的索马里人的亲友拖着64号黑鹰里的美军尸首游街示众。暴怒场景通过电视震惊全世界。

对抗方：德国军队VS苏联军队

时间：1942年7月17日-1943年2月2日兵力对比：（德）101.15万人，各种大炮和迫击炮10290门，坦克675辆；（苏）110.61万人，各种大炮和迫击炮15501门，坦克1463辆伤亡人数：德军共死亡25万人

这场巷战之所以酷烈得举世无双，皆因它关乎两个极权领袖的面子：斯大林定要保住这座以自己名字命名的城市；希特勒定要在这个终结了他闪电战传说的地方血洗终结的耻辱。所以，斯大林格勒巷战是由大规模的混乱、疯狂、血刃、肉搏和一点点的幽默剪辑而成的。1942年10月以来，巷战用一种瞬息万变的方式进入了全面胶着状态。一间房、一个车间、一座水塔、一段铁路路基，甚至一堵墙、一个地下室和一堆瓦砾，都能引发激烈的争夺战。火车站在双方手中传来递去达13次之多。德军以极大的代价攻下的残墙断垣，到夜间又被苏军抢了回来。对死亡的恐惧早被抛到九霄云外。势均力敌的双方面对面地拿着机枪扫射，子弹打光了就拼刺刀，刀断了就拉响手榴弹同归于尽。敌我距离不再是用米来丈量，而是用尸体。就算德军已经占领了十月革命工厂的一半厂房，但另一半厂房里，苏军的生产照旧进行。坦克和装甲车一下流水线马上就开火。

11月11日，德军司令保卢斯发起最后一次进攻，只要前进400米，德军就能到达伏尔加河突围。可就在这400米宽的战线上，双方士兵都杀得如痴如醉。他们在瓦砾间摔跤，拳打脚踢，手抓牙咬，犹如恶兽撕搏了4天4夜，直到阵地上只剩下污秽不堪的双眼血红的其状如鬼的苏联士兵为止。随后的严冬使饥寒交迫的德军更加虚弱，但在军官"红军不留活口"的威胁下仍然困斗，直到1943年2月1日保卢斯被俘。战争结束后，在斯大林格勒和郊区就埋葬了14万德军的尸体。 前線军事论坛4吗

苏军并不仅仅靠斗狠赢得这次胜利，他们的近战战术相当出色，士兵被划分成配备齐全的独立战斗分队，每队有三四辆坦克和一连士兵。有一部电影通过一名德国狙击手和一名苏联狙击手的故事描述了这次巷战，其实，狙击只是这场战争中的小儿科。

对抗方：北越军队VS南越军队＋美军

时间：1968年1月31日-1968年3月兵力对抗：（北越）7个师；（南越）1个营＋（美军）1个师伤亡人数：（北越）共6万人死亡，其中死于巷战的4000多人；（南越）不详；（美军）142人死亡 9吧

撒在越战美军伤口上的盐，始终是越南的丛林，而非顺化巷战--尽管舆论总把它当成美国在越南战场上最著名的一次失败。事实上，美军在那次巷战中大获全胜，但这种胜利完全靠非巷战的手段获得。顺化巷战从第一天起，就把北越军队变成了扑火的飞蛾。 1968年1月的最后一天，北越5个师兵临城下。毫无准备的南越只留了一个营的兵力驻守顺化。然而，有6000多美海军陆战队员正埋伏于周围的丛林中。攻克城门花了整整一周的时间。这是历史上最恐怖的7天7夜。北越士兵被美军的炮弹、汽油弹和空气燃料炸弹炸得血肉横飞、支离破碎。6万多人尚未入城就已死了5万。"春节攻势"指挥官武元甲和文进勇不得不再调了2个师南下弥补亏空。几乎是费了九牛二虎之力，北越军队才攻进顺化城。他们刚刚开始清洗城中的南越势力，美海军陆战队第一师就反攻了--让美军耿耿于怀的顺化巷战才算真正到来。

所有砖砌的物体都成了北越士兵的火力点，他们闯入民居，爬上屋顶，躲进水沟或墙后，整个顺化成了巨大的碉堡。美军一入城内就像掉进铁桶，枪林弹雨从四面八方倾盆而泻，每一步推进都变得异常艰难。美军一次次的强攻总被密集的火力困压于城市边缘。　虽然北越军占尽地利，但老化的武器并没有造成大规模杀伤。一个叫艾尔弗雷多。冈萨雷斯的美籍墨西哥人，因身负重伤仍提着机枪扫灭北越军火力点直至血尽人亡，此一"壮举"煽动起美军的士气。在付出142条人命的同时，美军杀死了4000多北越士兵，尸体铺满了城内的街道。

战斗持续了3周。到了3月份，终未得手的美军恼羞成怒，通过海上战舰向小小的顺化发射了8000枚炮弹，彻底摧毁了整个城市。北越部队被炸得只剩下第三师。这个师后来号称"战无不胜"。

oskarlre

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原帖由 国产凌凌漆 于 2008-7-16 23:50 发表
攻也好，守也好，奉化的惨案足以让任何巷战者吸取教训就是平民会大量死伤，到时候解放军不能像美军一样，8000多炮弹把台北炸平吧？既要拿下城市，又要减少平民伤亡，最好的手段还是策反敌军，只要台军内部发生争执， ...

凭什么不能？

正好反过来想，如果让台北人知道，我们有可能8000发炮弹炸平台北，甚至台湾每一座城市。

所谓宁让台湾不张草，也要收回台湾岛的决心。

那么对方还会拼死抵抗么？ 是不是策反起来更容易？

不要战斗之前先把自己的手绑起来。 你越顾及平民，自身伤亡就会越大。

战场上对敌人（包括敌平民）的仁慈是对自己人（包括军人和百姓）的残忍。

至于敌人心里崩溃投降，和平解放我们求之不得。

oskarlre

引用:

原帖由 国产凌凌漆 于 2008-7-17 02:35 发表
恰恰相反，让敌人崩溃投降，必须要采取怀柔手段，台湾绝对不是一个可以滥用武力的地方，在任何一个城市实施大规模的推墙式攻城，都会激起台湾民众的强烈反应，受过美式民主洗礼的台湾人绝对不会轻易放弃反抗，即使军 ...

你太高看台湾人了。

国富民就弱，如果台湾真的有抵抗之心，就不会在日本统治下50年。

而且岛民心态一向是媚强凌弱。 只要用强势，都会屈服，你越怀柔反而越瞪鼻子上脸，英国，日本都是如此。

反而索马里是大陆型性格，遇强则强，反而不好收拾，必须怀柔。 你说台湾给亲友报仇，我笑笑。 越民主平民战斗力越弱。自顾自，不抱团。

学学香港抗议是可能的，一旦发现事情不对，马上鸟兽散也是真的。

况且伊拉克，索马里都有退路，台湾有啥？ 跳海？

比如让台湾认识到，只有两条路走，投降，或者死亡，他们才会屈服

[ 本帖最后由 oskarlre 于 2008-7-17 02:48 编辑 ]

oskarlre

引用:

原帖由 国产凌凌漆 于 2008-7-17 02:54 发表
面对绝境人可以有两种选择，第一个是放弃第二个是拼死一播，哪怕只有十分之一的人选择拼死一播，也将是一个可怕的数字，而且会导致台湾问题彻底解决的拖延，宣传中可以说宁可把一个贫瘠的台湾留给上帝也不会把一个富裕的台湾留给魔鬼，但是现实中真的能这么做么？古法云围城三面，就是泻敌士气，老夫以为，如果真的对台湾展开城市作战，只能是在关键节点上进行不惜牺牲和平民伤亡的闪电战，待到占领美日登陆节点的阶段之后，对于负隅顽抗的大城市，将会是政治多于军事，争取和平交界，否则后患无穷。看华北战场上当年国共内战，就是打天津采取了不惜一切的战术，彻底围堵北京守军出路，然后三分军事围困七分政治诱降，才和平解决了傅作义，在这里提醒注意，攻打北京前，解放军为了避免文物古迹破坏和减少平民伤亡，一度绝对禁止使用大口径火炮，老夫想60年后面对今天的台北，解放军也不会轻易屠城的。

你还没明白啊，轰平是态度。 和选择，不是一定要用的手段。

我的意思是决不能自己放弃这种态度。 就像父母吓唬小孩，不听就打你。 但是不听到一定程度还是不会打得。

但是不能说不听我也肯定不打你。

北京的和平解放也是因为天津的不惜一切。 大家都惜命，所以投降了。

没有先例，敌人不会丧失斗志的。 他们堵得就是PLA不伤害老百姓以达到阻止PLA，等待美日救援效果。

要做到的就是打破这一幻想， 告诉他们不投降，等美日来只有死。 因为不等美日来我们就把你们和你们绑架的平民一起消灭。

这才失去意义，同时给他们一条生路。

oskarlre

"O版提到的城市战其实就是所谓的巷战，根据您的意思，在现代战争中没有空中侦察、重武器掩护、通讯设备的情况下进行的巷战战例几乎没有。在不明朗的局势下，只依靠轻步兵进行这样的一场局部战，想打赢，付出代价可想而之。"

索马里是典型例子啊。 没有空中侦察，至少得到的情况完全不对。

没有重武器掩护， 有通讯设备但是摊上一个傻X指挥官。

在不明朗的局势下，只依靠轻步兵进行这样的一场局部战，连美军三角洲 VS 索马里民兵都打不赢。。。

而事实上在伊拉克这种情况经常出现。 美军现在能实际控制的，也不过是伊拉克的大城市而已。

我同意water说的。 现代战争中城市战是不可能决定战争成败的。 各位所想象的城市战其实一种在低烈度的强大一方相对文明的特种作战。（我们看到的都是极不对称作战） 一旦战争烈度增加 （进入局部战争，抵抗升级）各位所认为的城市作战将不复存在 （轰平）

oskarlre

兄弟连有参考价值，但是考虑到当时欧洲的建筑水平和咱们今天一个地级县都达不到。 所以要更全面的看。

oskarlre

引用:

原帖由 berrata 于 2008-7-20 00:15 发表

其实巷战的要看对方的对空武器如何来使用直升机，不然就会像黑鹰电影里面一样，被RPG打的很惨

我倒是觉得在防空火力不是很强的情况下，使用像AC130之类的火力支援，会很爽

nod nod, 你要用AC130 的105mm 和我说的轰平就没有任何区别了。。。。

上面有位朋友说，“两方装备悬殊，一方装备高信息化装备（比如每人配比GPS，可以实时了解战友的位置和其他情况），装备夜视装备，有空中的火力支援。另一方不具备这些，应该可以较轻松的解决战斗。”

应该可以， 问题是这玩艺不是玩CS。。。。 实时了解战友的位置和其他情况的时候你还打仗不，战斗里一分心你就挂了。