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标题: [原创] 毛岸英之死 [打印本页]

作者: redsnow 时间: 2008-11-15 19:20 标题: 毛岸英之死

1950年11月25日上午，朝鲜大榆洞，中国人民志愿军司令部，四架美军战斗轰炸机投下了几十枚凝固汽油弹，毛岸英在轰炸中牺牲。
   在查找一些资料时，无意中发现再过十天就是他牺牲的日子，对他牺牲前的详情有许多说法，但就是最具恶意的说法也改变不了这样的事实：他是作为中国人民志愿军的一名战士死在朝鲜的，而他是毛泽东的长子。
   一次小小的战术轰炸行动，一次纯粹骚扰性质的轰炸，美国空军无意中取得了朝鲜战争中美军的最大战果，他们根本没有想到自己飞行员的一次行动赢得了怎样辉煌的胜利，而这次小小的轰炸对中国历史会有何等影响，就连中国人自己也很难说清。历史总是在不经意间改变方向，直到很久之后，人们才会发现历史大潮在何处改变了流向，一件小事会对历史产生何等重大影响。在今天，对于1950年11月25日毛岸英牺牲，网络上有一个很具中国传统的说法——“太子殁”。
   “太子”，在亚洲国家中，这个称呼所代表着最高权力的传承，虽然辛亥革命之后，民主共和深入人心，千夫所指，皇帝是不能作了，但可以有其实无其名，最重要的是子承父业还是可以做到的，张学良的下场虽然不好，可毕竟是成功地接了张作霖的位，而在二战后相对太平的国际格局中，东方国家进行传统的家天下传承，其成功率是极大的。举个邻国的例子，一个无才无德、不似人君的胖子能在为父亲守孝三年后即位，其他出众之士的成功率可想而知。
   纵观历史，培养最高权力的继承者从来都是重中之重，而最好的教育莫过于亲身经历，这种由清朝统治者发扬光大的继承人培养制度肯定培养不出草包，继承人在实务操作中成长，获得相应的经验、声望和幕僚亲信，为日后即位做好准备，而相应遇到的阻力无疑也会小了许多，而这个过程决不是那些戏说类小说影视中的几句话、几个镜头就能够体现的。在经历了朱元璋确保重点的办法凄惨失败后，在进行正常的家天下传承时，最高统治者都是孟子的信奉者，对于这一点无关统治者的历史背景、家庭出身、政治见解！我们想想同一时期中国另一个太子的道路：长子，就学时参加过五卅运动，留学苏联，当过人质（父亲成为第一人），回国后曾闭门读书，当过基层地方干部、对青年工作、金融、情报、军队管理都有涉猎，随着岗位的变动，在政坛中的地位也逐渐提升，最后继承大宝。由此我们对照一下毛岸英的经历：长子，进过监狱，流浪街头、留学苏联、参军转战东欧（父亲成为第一人），回国后在国内学农，参加土改，做过宣传工作，保卫工作，又到工厂当干部，参加志愿军，可他的人生却在朝鲜突然停止了。
   比起蒋经国，毛岸英的经历更加曲折复杂，有着这种历练的人物日后决不可能是平庸之辈，而那时他才28岁。如果他不在朝鲜牺牲，活着回国，会怎么样呢？中苏交恶的时间可能会延后几年，走在最高统帅身后的那个人可能就是他，到1976年时，站在天安门城楼上、向首都群众招手的那个人可能就是他。如果有他在，庐山会议或许不会是那个结果，一个战神或许不会想着去当国家主席，一个女人或许不会登上国家的政治舞台。如果他能活到现在，我们也许在猜测他的哪个儿子会披上斗篷，也许在为他的成就欢呼，也许在担忧他的健康。这些“可能也许”描述的是一些我们不可能看到的历史，而这些“可能也许”早在1950年11月25日就被美军战斗轰炸机投下的凝固汽油弹烧得干干净净，历史在不经意之处改变了方向。
   今天有一点我们可以看得很清楚，1950年11月25日那天发生的事，深深改变了中国传统的权力继承方式：开国领袖意外失去了自己精心培养的长子，而且其他子女又没有成为继承人的资本，那么成为未来的领袖就是一个许多人可以争取的目标了，而巧合的是，第二代领导人其长子身有残疾也不可能子承父业。这种情况下，家天下的传统在中国政坛上彻底废除，而这一切都从1950年11月25日开始，那天美国人取得了朝鲜战争中他们最大的战绩，但从另一个角度看，这也是美国朝鲜战争最大的意料之外！
   1950年11月25日上午，毛岸英烈士死于敌机轰炸，时年28岁。
   注：毛岸英、蒋经国的简历均来自百度百科
   后记：文中分析和观点只是本人一愚之得，不准备深入详细探讨，希望得到谅解。

[ 本帖最后由 redsnow 于 2009-9-6 23:26 编辑 ]

作者: housexue 时间: 2008-11-15 19:34

历史会改写,但我们也只有猜测.毕竟也只好猜测.因为死人不能重生.还是好好关心自己的生活和家人吧.一切也只能靠自己.

作者: lkmmkl 时间: 2008-11-15 20:27

我觉得网上夸大了1950年11月25日的意义.从历史上来看,中国的老干部和夫人及文革中发迹的那群人都不是易与之辈.大家都不会(敢)反对最高领袖,这点毫无疑问.但除了领袖,其他的人就不同了.如果的话,为二世选辅政大臣,能选谁呢?都不安全.

作者: liumingze 时间: 2008-11-15 20:52

中国不能搞世袭，也搞不了。老毛要是搞世袭，很多老功臣的不答应。就算搞世袭也维持不了多久。理由很简单，中国太大了，人口太多了，事情太多了。在中国，一件小的事情有很多人参与就成了件大事。不像朝鲜搞搞家天下也许还能维持，毕竟小国寡民嘛，好管理。要是老毛要搞家天下，也许中国人会流更多的血。从某种角度上看，美国人帮了中国一个大忙。

作者: nazi1933 时间: 2008-11-15 23:06

主席肯定不会让自己的儿子做继承人的，
不要忘了长子毛岸英虽然死了，
次子某些方面有缺陷不能接过领导的位置，
但毛在民间还有一个儿子完全可以继承他的职位。
如果他一心想那么做的话完全可以派人把他找出来再培养他。
另外在说说毛岸英个人感觉他的性格偏内，
而且在朝鲜战争时做的也不是什么领导指挥方面的工作，
在气魄上也和主席相距甚远，
成很多方面比都应该是落后于蒋家的那两位公子。
当然不排除主席将来的刻意培养，
但即使培养性格方面也是很难改变的。

作者: ssTory 时间: 2008-11-16 01:47

应该考虑到,毛主席有没有培养毛岸英当接班人的事实性行为.
对于没有界定的事情来作假设...首先有一点是认定的,毛岸英牺牲在朝鲜战场,死在美国人的航弹下,那么他烈士的身份是无可争议的.不管怎么说,"美国人干了好事"或者"美国人的炸弹帮助中国不走毛家天下"都是不负责任的说辞,最重要的:没有事实支撑!这是对烈士的不敬.

军原版有几篇帖子,写的不错,关于国军抗日先烈的,虽然国家对那段历史有些模糊,但如果军友们认真对每一个牺牲的国军将领和国军英雄人物在百度上搜一搜,这些烈很多早就正了名.像高志航佟麟阁这些人更是作成了"小人书"作为爱国主义教育的少儿读物(当然也有未正名的,大力宣传也不够,问题不是GCD现在不宣传国军英烈,反而是在某些别有用心的人"努力"下,GCD现在连自己的英烈都不宣传,比如狼牙山五壮士).

拉回话题,毛岸英在志愿军的职务是志司俄文翻译兼机要秘书,这是一个技术专业职务,而不是一个高层(或中层)指挥职务.所以以毛泽东把儿子送到志愿军是为了让其顺位接班的说法不可信!
如果有意培养的话,以毛岸英在苏联的经验,完全可以给一个指挥类军官(师级或者旅代师职)再安排打几场顺风仗.
解放后毛泽东的弟弟是找过他要官的,但是被否决了.可能有人说这是毛故意作态,那就没办法沟通了,放眼世界无好人...

作者: vance321 时间: 2008-11-16 03:22

我记得，“你以为自己是谁？主席那个没找到的儿子？”，好像不是什么好话。

如果毛岸英没死，估计没人会抗拒其成为二世，这是中国人的传统，反对的皆乱臣贼子，都不需要主席特别安排岸英同志接位。

有关岸英同志之死，楼上诸君都没有提到一个细节：当时是燃烧弹扔在山洞门口，洞里面包括岸英同志一共有四个人，另外三人都被子蒙头逃了出来，唯独岸英同志在洞中死于缺氧窒息。

站在我个人的角度看，我觉得历史还是有两种走向。如果岸英同志不死，那么也许根本就不会有文化大革命，我们的生活无限接近解体前的苏联；但没准我们现在仍然在早请示晚汇报，只不过应该是对着第三代了；当然，也许能走出另外的方向也未可知，但总归不会比朝鲜好到那里去。

所以，我还是为岸英之死暗自庆幸，最起码，让我们避免了形式上的封建传承。

另外，楼上的绝对没当过兵，翻译也好，机要秘书也罢，都属于行政职务，绝对不是技术干部，因为我曾经就是个共军技术干部。总司令的机要秘书，是正团职务，这个级别也和岸英同志参军前水电厂副厂长的职务对等。技术干部呢，是专业技术等级，这个虽然名义上混为一谈，其实根本是完全不同的东西。

[ 本帖最后由 vance321 于 2008-11-16 03:30 编辑 ]

作者: ssTory 时间: 2008-11-16 05:25

楼上的,不好意思,本人正是部队退役.
我所说的毛岸英属于技术类,是相对于指挥的,你说他是政工类也行,因为现在我是做IT开发的,所以在我的分类里俄语翻译是专业技能大于政治工作(行政)需要的.
一般性(做军队管理类政治工作的)政工干部,以及我说(毛不属于的指挥类)干部,和做翻译这类专业性比较强的工作是有很大区别的.
我说这个事情的目的,是说明毛主席送他儿子去朝鲜不是为了所谓的有意识有事实行为的培养接班人,职务不对.

05年底离开部队,刚核计了一下,毛的职务更类似于现在的文职干部,和一般意义上的行政工作不相干.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-11-16 05:28 编辑 ]

作者: qwert168 时间: 2008-11-16 11:08

如果是有意镀金的话，还管他什么技术还是政工。
技术和政工又不是不能转换。老毛一句话，哪个赞成？哪个反对？
比如现在，只要你拿个美国**大学文凭，哪个还管它到底有没有这个大学。

这一天，对老毛可能是悲伤的一天，但就客观而言，是中国人民应该庆幸的一天。
没有太子继位。自动跳过一步。虽然有十年动乱，
但如果真让太子继位，我个人觉得最大后果：
看看秦皇就行了。那样的破坏又是多大呢？

作者: hdu_dounai 时间: 2008-11-16 11:38

楼主的观点很有可看性其实我觉得这是不幸中的中华民族的大幸历史是偶然性和必然性的统一所以说即便我们像朝鲜这样但历史的方向始终会带着我们走向民主体制只是时间上的问题

作者: tzhg168 时间: 2008-11-16 20:32

历史总归是历史，没法去改变，如果活着的话，朝鲜是不是一个很好的例子。

作者: hotzjy 时间: 2008-11-16 20:55

从毛岸英的经历可以看出
老毛的培养还是用心的
就是想把他往继承人上推
派去朝鲜参加朝鲜战争就像当初太子代父出征
拿个功绩好乘机掌握军权

但是现代战争跟古代冷兵器不一样
冷兵器时代再败也不可能被随便端掉指挥部
错就错在安排在指挥部美军要炸就炸指挥部

不过可以肯定的是如果毛岸英不死中国肯定和现在不一样

作者: felid 时间: 2008-11-16 20:55

看了lz的原贴和ls几位网友的讨论深受启发。我觉得如果毛岸英如果接了班，应该会继续坚持毛主席的那一套。能像蒋经国一样搞民主的继承人实在是很不容易。

作者: cg2000 时间: 2008-11-16 20:58

怎么说呢，如果说毛岸英没死的话，中国可能不会有文化大革命这么的一个过程，但同时我们要面对另外一个问题，那就是会不会像现在的朝鲜一样呢，

作者: biegu 时间: 2008-11-16 21:06

楼主的观点本人比较赞成，确实存在这样一种可能啊。毛泽东也是人，不可能没有私心，如果不是让他儿子继任，他也不会让他去吃这么多苦，受那么多罪，毛岸英的一切锻炼都是毛泽东一手安排的，所以毛岸英的路线就是积累资本，然后上台子承父业，中国有句俗语说的好：人算不如天算。哈哈，后面的朋友说邓小平的儿子和毛岸英差不多，如果不是残疾的话，成为国家最高领导人的可能性也是很大的。

作者: qaz@_@zaq 时间: 2008-11-17 04:42

没有发生的事情，大家尽可发挥自己想象力，怎样编都行，毕竟没有发生。

作者: dabaichi0 时间: 2008-11-17 06:05 标题: 回复 6楼的帖子

老毛剩下的儿子，毛岸青，脑子被打坏了，如何接班？

还有，毛岸英去朝鲜，可不是上前线，他和彭德怀在一起。
据说是因为炒鸡蛋，被美国飞机发现

作者: dabaichi0 时间: 2008-11-17 06:09 标题: 回复 13楼的帖子

安排在指挥部，和彭德怀一起，是最安全的，老美如何能够知道指挥部在那里？
上前线可就不安全了。

谁知道毛岸应要去做蛋炒饭，结果暴露了目标

作者: dabaichi0 时间: 2008-11-17 06:12

想一想彭老总后来的下场就知道了。

按理说，彭德怀是一介武夫，没有什么政治头脑，不可能对老毛构成多大威胁；但老毛要把他往死里整，因为没有看好自己唯一的公开的正常的，也是可以接班的儿子

作者: dabaichi0 时间: 2008-11-17 06:33 标题: 回复 5楼的帖子

毛泽东不搞世袭？那毛远新如何解释？
只可惜毛远新是老毛的侄子，不是儿子。

作者: hardtarget 时间: 2008-11-17 08:51

历史无法假设。对于老毛来说，个人是遭到很大的打击，老来丧子，人生之三大悲剧啊！对于国家来说，未尝不是件幸事，如果毛岸英活着回来，接班人的低位就肯定跑不了！不管他多优秀，这种家族式的继承关系和封建王朝的世袭有什么区别哪！或许我们要感谢美国佬的轰炸，最起码和鸭绿江那边的朝鲜是个鲜明的对比！

作者: mkaswxsj 时间: 2008-11-17 10:20

毛岸英如果成为二世，中国不管是不是强盛，至少从形式上是一种历史的倒退。至于中国的走向，这就要看毛岸英的思想（和其他任何都没有关系）。我还想再说蒋经国（我挺佩服他，86年国民党开会，民进党在会场外谩骂示威，蒋经国选择的是从后门“溜走”，这种气度与民主远见令人钦佩）。首先蒋经国是个民主主义者（思想），其次是位智者，当时他的选择有两个：不继承职位，以身作职成为民主战士，但这后果很难预料，因为它是一个权力的旁观者。他选择形式上的倒退，以自己受辱的代价推进台湾的民主进程（从后门“溜走”能叫受辱吧），台湾就是大陆的一面镜子，也许毛岸英活着也和蒋经国一样，也许是另一个金二胖，谁也不知道，但是现在在民主进程上确实差台湾太多。至少台湾现在不是党天下的“党国”了。

[ 本帖最后由 mkaswxsj 于 2008-11-17 10:24 编辑 ]

作者: cuminyourmouth 时间: 2008-11-17 12:17

感谢楼主的劳动。
忘记是在血红雪白还是什么书上看到的，彭在朝鲜战场的某次战斗会议中安排任务，在会议快要结束的时候，一个年轻人手持铅笔，对彭的安排大放厥词，指东道西，在场所有人（包括彭）一言不发，等这个年轻人说完，会议结束，这个人就是岸英。如果说他不是去朝鲜战场镀金，简直就是笑话。毛的子女如果没有战争履历，何谈领导那些老帅，就算是一个傻子，只要到过战场，就算有经历了，就算镀金了，无论他做什么职务。
此外，希望楼主以后减少百度百科资料的引用，实在没有太大的意义，那上面除了名字写对，其他东西对的不多，为什么不去维基这类更有说服力的资料网站呢？

作者: yongyuande502 时间: 2008-11-17 12:29

我认为毛岸英之死对中国确实有着深刻的影响,中国的历史因此而有很大的改变,但是好是坏从长远看还是无法说清楚的!

作者: Anima 时间: 2008-11-17 15:07

毛岸英的死，是毛王朝必将终结的前奏，他也影响毛晚年的不少决定，如果他还在，毛是不大可能会把大跃进走得那么过头，意思有人可以给他提出他能接受的建议；二是，他不必面临在其统治下就要完成中国共产化的巨大压力，因为后继有人。也不大可能发动歇斯底里的文化大革命的，因为他的不安全感不会这么强烈，也不会走那么极端和冒险的路线。

他的死对毛是难以想象的打击，也让76年前的中国人民也跟着承受了痛苦。但对于我们的民主建设，倒也不能说是坏事。即便只是形式上的，也是一种好的开始。如同台湾，让陈水扁上台简直是一出闹剧，对外人更是一部喜剧，他们的民主虽然幼稚脆弱，但是竞争对百姓获得更多权力总是会有好处的，有危机感的政府，才会为百姓想得更多

作者: 谁与争疯 时间: 2008-11-17 15:56

若毛先生真的想家天下，即使长子牺牲，难道没有其他的子侄吗？

想搞家天下的话，即使次子有身体缺陷，那么找个其他的子侄来继位，

难道不比矮凳子好么？

那些说什么感激美国飞行员的，不知道脑子里装的什么东西。

作者: zhangxulin 时间: 2008-11-17 16:27

我就觉得毛岸英死得好，如果不死，那国家的领导人肯定是他了。那就成了世袭了。

作者: ylmyg 时间: 2008-11-17 23:25

引用:

原帖由 tomaqq 于 2008-11-17 12:13 发表
说老毛不想让毛岸英接班？看看毛泽东的所做所为吧，在华国锋之前还有个王洪文，对王洪文都那样，何况自己的儿子，我认为王洪文的直升就在于毛泽东在他身上似乎看到了毛岸英的影子，
看到这样的帖子我才感到不光我一 ...

雪白血紅沒這段。太祖臨死前也沒有重點安排毛遠新，就連江青他也沒安排，否則江青不會那個下場。

作者: 国产凌凌漆 时间: 2008-11-18 01:17

引用:

原帖由 cuminyourmouth 于 2008-11-17 12:17 发表
感谢楼主的劳动。
忘记是在血红雪白还是什么书上看到的，彭在朝鲜战场的某次战斗会议中安排任务，在会议快要结束的时候，一个年轻人手持铅笔，对彭的安排大放厥词，指东道西，在场所有人（包括彭）一言不发，等这个 ...

感谢被引用者的劳动。
忘记是在SIS还是什么书上看到的，布赖恩·伯里奇（英国驻海湾军队总司令）在伊拉克战场的某次战斗会议中安排任务，在会议快要结束的时候，一个年轻人手持铅笔，对布赖恩·伯里奇的安排大放厥词，指东道西，在场所有人（包括布赖恩·伯里奇）一言不发，等这个年轻人说完，会议结束，这个人就是查尔斯王子。如果说他不是去伊拉克战场镀金，简直就是笑话。英国王室的子女如果没有战争履历，何谈领导那些老帅，就算是一个傻子，只要到过战场，就算有经历了，就算镀金了，无论他做什么职务。
此外，希望被引用者以后减少维基的引用，实在没有太大的意义，那上面除了名字写对，其他东西对的不多，为什么不去百度百科资料这类更有说服力的资料网站呢？

作者: ssTory 时间: 2008-11-18 02:10

回复18楼,19楼

引用:

据说是因为炒鸡蛋，被美国飞机发现

炒鸡蛋?哪个书里写的?毛岸英牺牲的那个被炸的屋子是洞外志司作战处的临时办公室,你来说说那地方怎么"炒鸡蛋".

回复8楼

引用:

关岸英同志之死，楼上诸君都没有提到一个细节：当时是燃烧弹扔在山洞门口，洞里面包括岸英同志一共有四个人，另外三人都被子蒙头逃了出来，唯独岸英同志在洞中死于缺氧窒息。

毛岸英是否死于窒息不清楚,但他不是死在洞里,而是洞外的作战处办公地,那个房子被炸塌了,而且起火,毛岸英被营救人员(警卫团五连)发现时被压在一根燃烧的房木下面.
而且死亡的除了毛岸英,还有一个作战处的参谋,姓高.

引用网文也得有个界限,多看看相关人员的回忆录,明显一点就破的谎言作的什么论据.
上面那两段话,好像都能证明毛岸英怎么怎么滴,分析一下能看到什么?
一,毛岸英在洞里
二,毛岸英在炒鸡蛋
三,美国飞机扔了个燃烧弹...
联起来看呢?美国飞机发现子在洞里炒鸡蛋的毛岸英,然后把他炸死了?
飞机上的美国飞行员能看到洞里的毛岸英?
有心人们,编吧,继续编吧,编得越多漏洞越多,只希望兄弟们选择文献时多分辨分辨,对这些一点就破的垃圾的来源网站好好想想他里边的门道.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-11-18 02:17 编辑 ]

作者: ssTory 时间: 2008-11-18 02:27

回复25楼

引用:

忘记是在血红雪白还是什么书上看到的，彭在朝鲜战场的某次战斗会议中安排任务，在会议快要结束的时候，一个年轻人手持铅笔，对彭的安排大放厥词，指东道西，在场所有人（包括彭）一言不发，等这个年轻人说完，会议结束，这个人就是岸英。

毛岸英入朝的事在当时是保密的,除了志司高层外没人知道,至于是毛主席不想毛岸英因为身份的原因搞特殊化,还是"阴谋论",各人有各人的看法.
但引用的这个所谓例子.与原文严重不符.

引用:

毛岸英到朝鲜战场后的正式身份是志愿军总司令彭德怀的秘书兼翻译，他并无作战任务，但也经常和参谋一起研究敌我情况，发表意见。那时去志愿军司令部开会的人，总见到一个高个子年轻人列席会议，并不时参与发言，但都不知道他是谁。有一次开作战会，杨迪(注:原志愿军作战处副处长)看到一个大个子坐在彭德怀身边，觉得这个翻译不太平常。会后他问丁甘如(注:原作战处处长)，这是什么人？丁甘如回答，我不能告诉你，这是纪律。

作者: dabaichi0 时间: 2008-11-18 03:34 标题: 回复 10楼的帖子

上战场镀金，是做稳接班人所需要的。
尽管是在彭德怀身边做参谋
为什么华国锋被赶下台，因为资力不够，镇不住那帮老帅

作者: dabaichi0 时间: 2008-11-18 03:36 标题: 回复 33楼的帖子

毛岸英在房子里炒鸡蛋，别人都进了防空同
美国飞行员看到有地方冒出了烟，扔颗汽油弹，很正常吧？

作者: dabaichi0 时间: 2008-11-18 03:39 标题: 回复 29楼的帖子

对中国人而言，侄子能和儿子一样吗？
大家都是中国人，这点不需要解释吧？

另外，邓小平是毛泽东选的？邓小平可是毛泽东打倒的，而且老毛如果多活2年，邓小平的性命，估计就差不多了，76年时，对邓小平的批判可是全国性的

作者: 国产凌凌漆 时间: 2008-11-18 15:29

引用:

原帖由 dabaichi0 于 2008-11-18 03:36 发表
毛岸英在房子里炒鸡蛋，别人都进了防空同
美国飞行员看到有地方冒出了烟，扔颗汽油弹，很正常吧？

先去查查飞机速度多少，高度多少，相对视宽多少，再去查查蛋炒饭的烟能散发多远，得飞多近才看得见炒鸡蛋的烟。

莫非炒的是原子弹？

作者: sss_mao 时间: 2008-11-18 20:46

我比较赞同楼主和版主的意见，毛岸英是光荣的志愿军烈士，讨论他如何被炸死的，不是我们这个主题要讨论的事情，说他在牺牲前在做一些和工作无关的事，也很是无聊，对烈士不敬。
我感觉如果毛岸英没牺牲的话，历史的进程可能真是朝鲜的翻版，但是看他的履历应该比金正日要丰富的多，有德也有才。如果他没死，毛泽东逝世后，小毛主席接手时，中国的整体情况应该比历史上的真实情况要好的多的多，个人感觉经济情况可能与当时的南斯拉夫相近吧，当然肯定比铁托搞的差很多（人家和西方走的比我们近嘛）。不过，整个80年代是这个不存在的中国的发展停滞期，到了苏东剧变时，我们这应该也会大闹一场；但是小毛主席英明神武，在老同志的帮助下，力挽狂澜，中国还是社会主义的中国。但是，困难很多，于是也走上了改革开放的道路。也就是说，我们的改革开放可能会晚10到15年，平行世界中2008年的中国经济应该还是我们现实中85-95年之间的水平吧。（穿越之谈，不可当真。）
向所有牺牲的志愿军烈士致敬！

[ 本帖最后由 sss_mao 于 2008-11-18 20:49 编辑 ]

作者: ssTory 时间: 2008-11-18 21:43 标题: 回复 36楼的帖子

引用:

毛岸英在房子里炒鸡蛋，别人都进了防空同
美国飞行员看到有地方冒出了烟，扔颗汽油弹，很正常吧

首先,作战处的房子里有没有锅灶?
生活常识,炒鸡蛋的那点烟能被飞机看见?
那个作战处的房子是被炸塌的,毛被发现时身上压着房梁,别人都进了防空洞?和毛一起牺牲的还有一个姓高的作战参谋,这些东西相关的回忆录里都能看到.

所谓定论,无罪推定还是有罪推定?这帖子里说了那么多的"我想","可能",有没有史料和证据支撑?
公平的说,所谓言论自由就是臆测票杀?

作者: 极地风寒 时间: 2008-11-18 23:22

不管怎么说，毛泽东一家为中国的牺牲是有目共睹的。毛岸英是烈士，对一个为国家献出生命的烈士，这样不负责任的猜测，个人认为，至少是不够尊敬的。

讨论到了这个地步，我们至少可以得出一个这样的结论，借漆兄说的，毛岸英炒的不是鸡蛋，而是原子弹！不然，敌机如何得知？可见，所谓的资料是多么的可笑？如果这个也算是大家高谈阔论所用的证据，那你的论点站得住脚吗？

对于一个人是怎么样的，了解是要时间的，毛泽东如何？他儿子如何？大家如果总是围绕着炒鸡蛋与炒原子弹时，不如花点时间看看他们的书，全面了解总比断章取义或者道听途说下结论来得更实在吧。如果你只能用我想也许差不多来给一个为中国事业牺牲五位烈士的家庭，你觉得有趣吗？

作者: funnystory 时间: 2008-11-19 00:22

炒鸡蛋那事是杨迪回忆录里说的，不过没有具体时间，综合洪学智回忆录说法，炒鸡蛋是在凌晨，轰炸是在上午，没有必然联系。
另，说毛岸英没死如何如何无聊的很，和某人后悔n年前没买某张彩票所以现在没成大富翁有一拼。
再又，信口忽悠的某位适可而止吧。

作者: dabaichi0 时间: 2008-11-19 10:02 标题: 回复 38楼的帖子

朝鲜战争时美国对地还有很多螺旋桨飞机，比如AH1，P51，飞得很慢。

为了防止被对方发现，不准随便生火，这是最基本的军事常识

作者: dabaichi0 时间: 2008-11-19 10:10 标题: 回复 41楼的帖子

五位烈士？
杨开慧算吗？那可以算是间接被毛泽东害死的，杨开慧在监狱里应为不愿意和毛泽东解除婚姻关系而被害，尽管在杨开慧被害一年前，
至于毛泽东夭折的那些孩子，谁叫毛泽东长征路上生一路？大人都养不活，毛泽东和贺子珍还生什么？

朝鲜战场牺牲的的只有一个毛岸英？
不要说什么领导的子女不能上战场，领导的子女是子女，老百姓的就不是？何况毛岸英不过是呆在彭德怀的指挥部里，历史上的大小战役，一方的指挥部被偷袭的例子，还真的不多。
斯大林的儿子，可是死在德国的集中营里。

作者: ssTory 时间: 2008-11-19 12:31 标题: 回复 44楼的帖子

这位,杨开慧怎么牺牲的?

引用:

1930年10月24日，杨开慧被捕。面对穷凶极恶的国民党长沙警备司令部“铲共队”的种种威逼利诱，严刑拷打，杨开慧坚贞不屈，大义凛然：“你们要打就打，要杀就杀，要想从我的口里得到你们满意的东西，妄想！”“砍头只像风吹过！死，只能吓胆小鬼，吓不住共产党人！”敌人逼问她毛泽东的去向，要她公开宣布与毛泽东脱离夫妻关系，杨开慧斩钉截铁地回答：“要我与毛泽东脱离关系，除非海枯石烂！”
　　1930年11月14日，杨开慧英勇就义于浏阳门外识字岭，年仅29岁。

你自己说,杨开慧是不是烈士.

如果杨开慧同意的话,她就不是杨开慧了,那种人叫范跑跑.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-11-19 12:32 编辑 ]

作者: napoleon1 时间: 2008-11-19 12:52

历史就是历史，很多问题没有如果的，愤青解决不了问题，骂人更不行啊。再读读蝴蝶效应吧。

作者: funnystory 时间: 2008-11-19 14:15

引用:

原帖由 dabaichi0 于 2008-11-19 10:02 发表
朝鲜战争时美国对地还有很多螺旋桨飞机，比如AH1，P51，飞得很慢。

为了防止被对方发现，不准随便生火，这是最基本的军事常识

AH1，H代表啥？说了适可而止吧，非要显示多白一样。

[ 本帖最后由 funnystory 于 2008-11-19 14:23 编辑 ]

作者: general15944 时间: 2008-11-19 16:38

毛岸英的死，直接导致了老彭的悲哀，没办法，也许是天意。

作者: 梦思 时间: 2008-11-19 18:56

如毛岸英没死的话中国现在不知道是啥样子的哦

作者: jic 时间: 2008-11-19 18:58

版主怎么说台湾是邻国呢？
是口误还是有意为之呢？

作者: liuyinljsjbb 时间: 2008-11-20 00:54

这种事怎说不准,谁说毛岸英不如蒋经国,但是不可预测.可以肯定的是毛岸英肯定继承,毕竟他到毛主席死时也不小了,有能力了!

作者: likesdf 时间: 2008-11-21 20:54

真的不知道说什么好，“感谢美国轰炸兵”的话都说出来了，现在的学生不知道上课的时候都是学的什么，同时也把YY的功力发挥到极致，不知道哪一点说明了毛会安排自己儿子做接班人，不知道哪一点说明了如果没有哪次事件，中国就会跟现在的朝鲜一样...

思维求新求异是好的，但是为了新而新，为异而异，把黑白颠倒，胡乱揣测似乎于情理不合，不知道从什么时候开始，一些很“奇怪”的论调出现，什么“秦桧其实是怎么样的一个，岳飞其实做了些什么”，“雷锋出现的目的是什么..."，”刘胡兰是被人骗了怎么怎么"...

虽然说很多事有不同的方面，但是纵有多少差异，不至于到了黑白颠倒的地步，但是，矛盾的是，现在的某些人却偏偏敢颠倒黑白，能颠倒，善于颠倒...很多年一过，中国人没有信仰了，没有信仰了自然为了利益什么都能干出来，我们老说，社会诚信缺失，责任呢？这不能怪老毛吧

作者: stdwjt 时间: 2008-11-21 22:39

培养栽培长子那倒是实话，确实如果没啥意外的话很可能长子会成为日后的高级领导人，能不能继承大宝不好说但是肯定不会是平庸之辈，也绝对会改变国家的历史，如何走很难说，不过一个假设题目没啥值得深究的！

作者: zyxwvut 时间: 2008-11-22 12:39

毛岸英不死，中国人就有福得多，起码毛的几个重大错策有人敢说真话，有人说真话并不重要，说的真话令毛相信这才重要，至于后来的改革要谢的是香港和台湾，都是中国人，起点也差不多，人家生活好这么多，能不思变？

作者: dabaichi0 时间: 2008-11-22 14:23 标题: 回复 54楼的帖子

老毛的所作所为，完全就是封建皇帝做法
连之子毛远新都差点接班，如果有个儿子，怎么会不结班？
送毛岸英到朝鲜，摆明了就是为了积攒资历；如果是送去打仗，不至于和彭德怀呆在一起。

至于对比蒋经国，更是不可能，环境不同。蒋介石在台湾，后期言论已经相当自由，而且台湾和西方诸国交流相当多，相当开放；而晚年的毛泽东，完全是搞封建独裁的那一套，毛岸英如果活着，只会变成第二个金正日

作者: jydm-111222 时间: 2008-11-22 15:08

个人感觉,如果毛崖英不死,以毛对历史的研究,那些开国元老的命运也不会好到哪去.太子是无法驾驭那些人的.

作者: thunder_zy 时间: 2008-11-22 15:18

感谢美国人改变了现代中国的命运啊，否则我们和现在的朝鲜不会有什么二样！

作者: funnystory 时间: 2008-11-22 16:28

引用:

原帖由 dabaichi0 于 2008-11-22 14:23 发表
老毛的所作所为，完全就是封建皇帝做法
连之子毛远新都差点接班，如果有个儿子，怎么会不结班？
送毛岸英到朝鲜，摆明了就是为了积攒资历；如果是送去打仗，不至于和彭德怀呆在一起。

至于对比蒋经国，更是不可 ...

把AH1穿越去朝鲜战争的大能，晾晾资料吧，让我看看你有什么干货。

作者: yesccss 时间: 2008-11-22 16:36

中国人总是喜欢把没有成功的事情说的像发生过一样，其实历史的车轮不会由一个或少数几个人而改变方向。

作者: Frank2231 时间: 2008-11-23 01:25

毛泽东最大的失误就在于没给后面的人做出个好的榜样来，不得不感叹，人都有其局限性啊。
至于毛岸英，不说什么，事实放在那里：看看彭德怀怎么死的？
毛泽东这个新中国的缔造者，并不是一个专业的政客。
其实，那时候的领导层也没有太专业的政客，都是理想主义者。
那句话怎么说的？
“纵使杀人如麻，眸子仍如婴儿般清澈。”
毛主席可惜了，晚节不保。

作者: kangwenbin 时间: 2008-11-23 08:07

香港出过一本书《毛泽东和他的女人们》里面披露，毛岸英到志愿军任某师政委，孰对孰非？

作者: carlgwh 时间: 2008-11-23 13:23

楼上的，港版史书多半被英国的狗仔风气所沾染，为了吸引眼球什么神怪故事都敢写能进去，山村野史路子极重，基本没有可信度。
太祖建国后就一直很关心自己的接班人问题，从刘少奇到林彪到王洪文再到华国锋就可以看出。将毛岸英送到朝鲜去是培养资历，这个不可否认，但是不能因为太祖的意愿就否定毛岸英血洒朝鲜的现实，毕竟他为祖国献出了自己的生命，诋毁烈士是十分不道德的。炒原子弹和AH1穿越的人可以闭嘴了。

作者: liyunandzhw 时间: 2008-11-23 23:24

历史没有如果，而且即便是毛岸英没有牺牲也未必对中国的历史进程发挥多大的作用，因为在开国元勋中有能力有本事的人太多了；如果真的是当上了国家元首会不会成为金正日也很难说。

作者: gg008 时间: 2008-11-24 13:42

一切都是猜想，如果这个字被滥用了~~~历史就是历史，没有如果，也没有假设~~~

作者: jhs080202 时间: 2008-11-24 22:15

太子继位/重要的是会继毛泽东思想/邓小平就算有机会复出/其改革开放的主张也不一定得到支持/从这一点来说可能是幸运的/

作者: moonping 时间: 2008-11-25 00:36

俺一直认为彭总被整80%与这件事有关。当然，即使没有那个庐山会议，倔犟的老头儿也熬不过1966风暴。

这件事儿是在中国。如果是在美国，那些阴谋论的爱好者不知道鼓捣出多少个故事出来。估计奥斯卡都混了好几个了——想想肯尼迪家族的事儿吧。

历史人物和公众人物一样，就是茶余饭后的谈资。

作者: wangtingyan 时间: 2008-11-28 11:15

看了楼主和部分兄弟的回复，心情感觉十分沉重。众口铄金，积毁销骨。难怪阮玲玉临死之时，感叹人言可畏。假话说了一百遍，有可能就会变成真的。毛岸英，本来是一个中国十分优秀的人才，只因为是毛泽东的儿子，而承载了太多的包袱。毛岸英为国家利益而死，无疑是值得中国人民永远怀念和敬仰的。可就因为他父亲是毛泽东，部分网友就幸灾乐祸，认为中国避免了金正日第二，避免了世袭制。我们冷静的想想，社会主义国家中，有几个国家是世袭制？除了朝鲜。即使毛岸英活着，毛岸英成为接班人又有什么不好？他经历过流浪生活、卫国战争，下过基层，比起现在的领导人会差吗？现在领导人不也基本上是政治精英和政治世家挑选出来的吗？有几个是平民百姓出身呢？大部分诟病毛岸英接班的话，可能会像金正日那样，困于意识形态，不能让老百姓过上好日子。但毛岸英接班的话，就一定会实行毛泽东的政策，不进行革新吗？台湾的蒋经国接班，也是家天下，蒋介石实行独裁统治，但在蒋经国治理下的台湾，却是经济发展最快，民众满意度最高的政府，远远高于民选总统李登辉和A钱王陈水扁。
   但现实生活是不存在假设的。毛岸英死了，他是为人民利益而死的；有了说他是为了镀金，毛泽东是为了让他树立军队威望，但傻子都知道不管你是否呆在总指，在防空力量几乎没有的朝鲜，随时都意味着有生命的危险。如果是为了镀金，毛泽东有必要拿儿子性命做赌注吗？现在很多没有军功的人不一样当领导吗？蒋经国没有军功，李显龙没有军功，不也继承大位吗？
   只因为毛岸英是毛泽东的儿子，我们就能抹杀他的功绩吗？就能去刻意歪曲事实？任意遐想贬低他吗？毕竟他是一位英雄，我们不能让英雄流血又在地下流泪。何况作为毛泽东的儿子，是一种耻辱吗？毛泽东是中国的耻辱吗？不，我认为毛是国人的骄傲。如果没有毛，才是中国的悲哀。关于毛对中国的作用，个人论述已经在别的文章中阐述，不再啰嗦。
   最后，用毛在听说毛岸英死时，轻咏的枯树赋中最后一段，表达毛作为父亲听说儿子死了的一种悲戚之情，来感受伟人当时心境."昔年移柳，依依汉南；今看摇落，凄怆江潭。树犹如此，人何以堪。”

作者: niaoshou 时间: 2008-11-28 13:04

把自己的儿子送上战场，历史上有几人啊？能有这样的胆量，也就是毛主席这样的伟人可以做出来的！

作者: zzip 时间: 2008-11-28 19:12

中国的社会能够有今天的成就，实在是很多偶然性因素造成的啊

作者: xiong285234468 时间: 2008-11-29 00:22

这些都是历史学家的话题,真正是怎么死的我们谁也不知道,谁也说不清,也许他逃跑被自己人枪毙呢 .? 瞎猜无用,

作者: kaak111 时间: 2008-11-29 09:37

听说当时的陈毅将军后来受到严重的迫害哎
只是听老人家们胡诌的

作者: cnpd 时间: 2008-11-30 02:27

引用:

原帖由 wangtingyan 于 2008-11-28 11:15 发表
看了楼主和部分兄弟的回复，心情感觉十分沉重。众口铄金，积毁销骨。难怪阮玲玉临死之时，感叹人言可畏。假话说了一百遍，有可能就会变成真的。毛岸英，本来是一个中国十分优秀的人才，只因为是毛泽东的儿子，而承载 ...

昨天看到这个贴子，本想说点什么，但看到很多朋友的回复我的心情和你一样，你的回复非常好，我们的观点是一样的，我要说这些内容让朋友抢了先了，只好补充一点，虽然主席的儿子已为国牺牲，但主席的女儿李敏和李讷还健在啊，为什么没有人说呢，为什么反对主席的人选择性的耳聋和装看不见？

作者: zhuanyong1 时间: 2008-11-30 11:29

如果我们总是把民族的振兴和崛起寄托在某个人的身上，不觉得这个民族太可悲了吗？或许吧！小毛不错，但是小小毛呢？现在老毛的孙子毛**,说什么打败法西斯的伟人只有两个一个是斯大林，一个是老毛，这个学历已经达到博士的人说出这样的蠢话，能说明什么问题呢？龙不一定生龙，可能是只傻鸟，我们应该尊敬那些为国死去的人，但是不能拿国家的前途和命运开玩笑，老毛是个斗士不假，但是他在反专制的同时，不自觉的也成为了一个崇拜专制的人，这从他后期的表现就看得出来，而且他重用自己的老婆和侄子，重用自己的家人，这难道还不能说明他更崇尚建立一种父传子，家天下的制度吗？小毛或许人不错，但是小小毛就说不准了，更不要说小小小毛了。

作者: sjjssjjs 时间: 2008-12-1 13:44

感谢霉菌的炸弹吧，否则现在我们还跟朝鲜一样了！

作者: hhhhbbbb1974 时间: 2008-12-1 22:35

，而巧合的是，第二代领导人其长子身有残疾也不可能子承父业。这种情况下，家天下的传统在中国政坛上彻底废除，这一点,好象太过了,第二代领导人还有一个儿子啊,我认为第二代领导人从思想上就没有想家天下,改革开放就不可能家天下.

作者: leke 时间: 2008-12-2 11:33

毛岸英不牺牲的话，毛主席的接班人大半就是毛岸英了。那中国很有可能就是现在朝鲜的样子。
毛主席伟大、毛岸英是英雄。但是历史的选择没有错，上天保佑中华吧

作者: Sunny_gx 时间: 2008-12-2 13:51

把儿子送上战场，历史上还真得有不少人的说。

我觉得什么历史车轮滚滚之类的都是废话，历史都是当代史

作者: hcszyy02 时间: 2009-2-8 14:00

想想抗美援朝，这件事情真是主席的无耐，用断送了自己中国毛家王朝的代价换来了现在朝鲜的金家王朝。如果毛岸英没有死，以主席独揽大权及大搞个人崇拜的的作风，绝对会培养并传承于毛岸英，派毛岸英去朝鲜战场其实就是锻炼他并积累经验及政治资本，不过美国不经意的一次轰炸却改变了中国的历史。

作者: yangtze 时间: 2009-2-10 15:43

这样说来，我们的好好感谢美帝国主义的狂轰滥炸，否则我们已经快到毛三代了

作者: xwj1014p 时间: 2009-2-10 15:54

毛岸英的死可以说出乎老毛的预想，本来想培训的接班人没了，多少打乱了他选择接班人的步骤，也间接导致了老毛在晚年一手发起的文化大革命运动
但从另一个角度来看在当时中国大环境下的情况下，家天下的传统在中国政坛上是看不到前景的。从历史来看家族是的政权最终又腐化的那一刻，中国的体制也不会象朝鲜可以那样一代代的传。

作者: 小小哥哥 时间: 2009-2-10 15:59

高度机密的事情楼主页知道？谢谢发帖，辛苦了

作者: 无敌弯腰腿 时间: 2009-2-10 16:40

历史总是有许多巧合的，当我们看着一群被洗了脑的青年人站在天安门广场高呼某人万岁的时候，我们必须知道这还是个封建时代而不是过渡到什么高理想的外来主义乌托邦制度。培养继承人是重中之重。这是传统也是必然的。太子爷在朝鲜的牺牲造就了以后的一切运动的连续发生，因为皇帝老爷爷认为是彭大元帅出卖情报给帝国主义让太子在这场准备培养太子最好历练的地方牺牲了。也让皇帝清楚的认识到如果要想让子弟顺利的登上宝座只有铲除一切的阻碍，那就是功臣们。所以反右，文化革命接连而来。功臣们铲除差不多光了，皇帝民间的宝宝华先生接上了宝座。但皇帝没想到八十年代的另一个也是长子残废的人物出来发动了政变。也结束了家天下的结局。因为历史在转变，人民已经逐渐的改变了观念。东欧剧变苏联解体让领导人认识到家天下没有市场了，而有市场的就是代言人的时候来临了。
我们都在恨美国（其实也有点恨美国),但我们要感谢美国因为一切都是美国逼出来的。他帮我们解决了世袭制，也在逐渐逼我们进入有自己特色的年代。胡言乱语一番请见谅。

作者: blue8989 时间: 2009-2-10 19:15

中国这艘巨轮在风雨中转弯！没有任可以证明那种情况会更好！历史的悬疑啊！

作者: diozz 时间: 2009-2-10 19:23

说句实在的，他的死也算是运气差到了极点，他是和彭德怀在一个防空洞的。和司令官都在一起了，死了也只能认命了。

作者: SM和尚 时间: 2009-2-10 21:21

咱这色狼论坛着这里显得好不热闹啊~ 哈哈恩果然是聚集人才的地方

作者: whjabc8118 时间: 2009-2-10 23:08

由于毛岸英在朝鲜战争中不幸遇难。就有了不久以后的第一次庐山会议上有人打倒彭德怀的借口。才有那千古奇冤的故事。当初毛把儿子送到朝鲜战场上是去建功立业的。不是去送死的。作为前线总指挥的彭德怀没有保护好太子。你说毛能放过彭德怀吗？。彭老总就是临死的时候嘴里还念念不忘地对身边的工作人员说∶“毛岸英不是他害死的”。由此可见。毛岸英在朝鲜战场上牺牲。责任不应该由彭老总一个人来承担。而哪个时候毛已经对彭老总起了报复之心。这一点在一些历史资料中还是有据可查的。不过在当时毛把自己的亲人送上前线。彭老总就应该明白毛的用心良苦。要是把太子保护好了没有牺牲的话。可能历史就会改写了。就不会有后来的庐山会议了。人无完人啊。

作者: ljplg688288 时间: 2009-2-11 11:04

楼上说得好：毛岸英的死和第二代领导人其长子身有残疾不可能子承父业的现实。这种情况下，引起家天下的传统在中国政坛上彻底废除，而这一切都从1950年11月25日开始，那天美国人取得了朝鲜战争中他们最大的胜利，但从另一个角度看，这也是美国朝鲜战争最大的失败！

作者: fqybfqyb 时间: 2009-2-11 15:12

历史不能重复，但历史可以分析，只不过觉得分析得有点简单了。

作者: 打虎二哥 时间: 2009-2-11 17:01

“中国不能搞世袭，也搞不了。老毛要是搞世袭，很多老功臣的不答应。就算搞世袭也维持不了多久。理由很简单，中国太大了，人口太多了，事情太多了。在中国，一件小的事情有很多人参与就成了件大事。不像朝鲜搞搞家天下也许还能维持，毕竟小国寡民嘛，好管理。要是老毛要搞家天下，也许中国人会流更多的血。从某种角度上看，美国人帮了中国一个大忙。”分析的相当有道理，谁也说不清

作者: yxf630915 时间: 2009-2-11 20:09

抗美援朝是对朝鲜人民的犯罪。但对于我们来说却是幸事，因为死了毛太子。

作者: talolo.yao 时间: 2009-2-11 20:26

小毛是一个烈士这一点是无可厚非的。他的死对于老毛来说是一个巨大的打击。但看看现在的朝鲜，对于人民来说绝对是一件大大好事

作者: 520popomama 时间: 2009-2-12 01:19

按照說法，毛岸青死的真是時候，呵呵，各人有個人的看法。

作者: fczh 时间: 2009-2-12 01:55

中国显然不可能世袭，台湾也是蒋经国同学在国民党内太牛
大家有空去8下老毛的孙子吧顺便yy下其孙媳还是不错滴

作者: 林间有 时间: 2009-2-12 02:53

都已经过去了，还老话重提干什么呢，我们只是在伤感一个时代的过去，新的时代来临了，看看现在，没有家天下，哪个领导人的子女过的不好吗

作者: wyxxzr 时间: 2009-2-12 13:35

所以恨死美国了，杀了伟大的太子爷，断送了光辉的世袭前程，他们是民选就像让我们也民选？呸！决不！

作者: jiamusi12345 时间: 2009-2-12 17:01

看了大家的发言，看出来大家对可能发生的事情很关注。
诚然如果他没死一切皆有可能，但是现在，毛岸英应该是我国的一名烈士毕竟他是真的在朝鲜牺牲的中国烈士，而我们只是以后出生的人我们有我们的看法，在当时他们也应该有他们的想法，我们是平等的，只是他们已经死了不能再说了。而我们还健在还能喊，之此不同而已。
但是我也是好奇的人，也想了一下如果他还活着的情景：
三个月后毛岸英回到国内，向毛主席交出一份满意的答卷，主席很满意，这时前方传来老彭的电报称赞岸英是合格的战士，优秀的作战参谋，二次战役出了很多的点子。主席很高兴，叫老彭再接再厉，此时战事突变，五次战役后，战局稍有平定，毛岸英再次要求上前线，并要求带兵，毛主席同意，并要求放在38军任团长，梁大牙高兴疯了，当时让范天恩当副手毛岸英亲自指挥335团，在阵地冲突战中，毛岸英指挥若定，连续全歼对方3个营的部队，尤其在白马山战斗中指挥部队死战山头不退，命令炮火覆盖山头，打出中国部队的火炮大火力风范，美国鬼子事后说，中共的炮火每分钟20发，我们没有退路只有送命，韩国第九师，遭此战中被打残，，335团被称为万岁军中第一团，毛岸英名扬天下，白马山后改名为白马岸英山，竖一铜像，白马愤蹄竖起，岸英挥起长刀纪念，战后岸英回到国内，受到党政军领导的一致好评，安排到总参研究美军战术工作，师级，后岸英结婚，婚后到国务院工作，负责国外事务，后在粉碎林彪反革命集团中表现突出，被毛主席指定为接班人，任国务院副总理，后在打倒刘少奇时身先士卒，四人帮当时还没起步就灭火了，76年毛主席辞世，毛岸英继任大统，严格执行毛的路线，把邓小平从新塞进监狱，直到死亡，美国人前来结交中国，称中国是一个负责任的大国邀请岸英主席出访美国，岸英主席受到很大震动，回国后推行改革，但是党政军及政府喉舌不动2年后，中国政府要求英国政府交回香港，否则开战，英国政府在压力之下交回香港，国人热血沸腾，一致要求收回澳门，台湾，之后澳门顺利收回，台湾拒绝回归，岸英主席慷慨陈词言不收回台湾，就下台，发出最后通牒，台湾拒绝，当晚台海大战爆发，第二天在东海试爆一颗原子弹，威吓台湾（实际打击了一只支援台湾的舰队全灭舰队）台湾政要纷纷外逃，中国舰队和台湾舰队展开大战，全歼台湾舰队，50万军队冲上台湾岛，台湾光复。岸英主席对全世界称，中国政府已经收复国家领土，中国人民是不可侵犯的的。各国默然。只想到这里，后面就不想了，有兴趣的战友在后面接龙吧。

作者: mabenben 时间: 2009-2-12 17:25

历史是没有如果的。。。如果有的话;毛岸英的死。。。可以说改变了中国的历史！中国可能会是两种局面。。或是蒋经国式；或是金正日式的。。。那林**和彭**也会是另一种下场！估计刘**派下场就惨咯。。。

作者: 老高 时间: 2009-2-12 23:29

中国领域与周边小国不同、与台湾、朝鲜之类更不相同、毛岸英不出现那情况、他可能会成为领导、但是肯定不会出现像朝鲜这样的家族统治、第一代领导退位就有可能像前苏联分裂了、不然就是像美国这样的环境了。

作者: ark7 时间: 2009-2-13 06:16

100l楼YY得很搞笑啊，还东海试爆炸一颗原子弹，实际打击了一只支援台湾的舰队，你以为美国人吃素的。你知道第一次海湾战争，中国军队的将领们都目瞪口呆（绝对真实事件，当时我家还在广州军区司令部大院），为什么，因为把自己放海湾战争和美国打，必然要惨败。（此时中越边境还有零星战争。中国无论作战的方式和理念都还停留在韩战时代。而美国的作战方式和理念已经远远抛离我们了，当时，很多部队内部军事文刊都在热烈关注海湾战争的作战方式和理念，几乎一致认为，如果我们是美军的作战对手，美国对我们发动沙漠风暴的作战，我军取胜的机会几乎为零！所以才有了后面的部队改革，提出信息化战争。到江时代，则建立一支能打赢局部战争的部队。请注意，局部战争。这提法还是比较客观的。）

我觉得很奇怪，80年代的时候，从学生到干部都比较一致，要努力学习工作追赶和美国和世界在科学技术方面的巨大差距，30多年过去了，由于各种原因，钱是有了，当然是国家有钱。技术上，缺连现代飞机发动机都造不出来的国家，却整天飘飘然，找不找北了，真滑稽。真一代不如一代了，这样下去，亡国时间不远了。（知道这里大部分是左派的人，但我还是要说，先看看自己的斤两再去向世界叫嚣吧。当年的大清因为洋务运动30多年，和今天的改革开放30多年形式何其相象。也自我感觉良好，结果甲午战争惨败。有兴趣的小朋友，可以去查阅一下洋务运动资料，请到图书馆去查询。）

作者: 小脸煞白 时间: 2009-2-13 06:32

毛岸英本身到底有多大能力历史没给他展现给我们的机会不过他当时去参加抗美援朝就是毛泽东为了让他日后能继承自己的位置而让他去镀金拿军工去了所以让他跟着彭
可是他的牺牲不仅断送了毛的世袭的想法也让毛狠上了比较无辜的彭总谁能说清日后毛大整彭的时候这其中的原因占了多少呢？
虽然他的死让后来江同志把中国搞的一团糟可是如果他活着的话毛家天下的想法要实行可是邓小平等就那么看着吗也许又是另一种腥风血雨呢？

作者: jiamusi12345 时间: 2009-2-15 12:35

103楼的兄弟既然是yy，那就是想象的事情，我能想象岸英活着，为甚麽不能想象他想老美叫板，按他生前的性格，和所处的环境，和小金有什麽分别，小金敢向老美叫板，光脚的不怕穿鞋的，光膀子的不怕穿衣服的，那他应该也对老美是无所畏惧的，其实怕老美的人是接触过老美的人，知道老美的实力，但是对于小金和岸英这类人来说，他要没挨过打，他是没有所怕的人的，看来103兄是挨过美国人的嘴巴子，所以怕呀。谢谢你告述我美国人狠列害，放心我自己不会去打他的，要去的话，也得找一群哥们，像黑社会一样上门收保护费，把它打服为止。

作者: wangwangwangwan 时间: 2009-2-15 16:40 标题: 回复 20楼的帖子

我认为毛岸英的一切锻炼都是毛泽东一手安排的，是为毛岸英积累资本，然后子承父业。但毛泽东怎么也没有想到毛岸英会死在朝鲜。

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