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标题: [原创] 朝鲜半岛的那滩清水 [打印本页]

作者: 烟头子 时间: 2008-10-15 01:18 标题: 朝鲜半岛的那滩清水

　　在我们把目光投向朝鲜半岛之前，不妨先在外面多停留一会，用更大的角度俯视这片土地。在冷战结束后，作为冷战最大的收益者，冷战利益的最大守护者，一向政策灵活政治手段高超的美国一直没有从冷战格局中走出来，也许是在验证“船大难掉头"和“物极必反”这俩条中国智慧，自从小布什团队接管美国决策层后，这种证明趋势愈发明显，美国人正在为他们这种不合时宜的理论思维模式付出沉重代价。美国人占领阿富汗在战术上的确是了不起的手法，阿富汗一颗钢钉，直接钉死了中印俄三家，间接掐死了欧盟，看起来美国人占尽了便宜，但实际上，在战略层面上美国人输的连底裤都没了。不是说上帝规定美国不能掐住中俄欧印的七寸，而是美国这种缺少掩护动作的行动，实在是太明目张胆。结果在这种压力下，中印开始和解，印巴开始和解，甚至出现印度巴基斯坦同时成为中俄主导的上合组织观察员的世界奇观，而欧洲在美国连续强力破坏欧洲一体化进程的威胁下，连续联手中俄在伊拉克伊朗阿富汗国际金融上层层狙击美国。在我们要讨论的朝鲜半岛上，美国人也是昏招叠出。布什上台后在朝鲜半岛上干了俩件事，一是单方面撕毁1994年克林顿和朝鲜签署的核框架协议，二是掐死了金大中的阳光政策。这是美国新旧保守主义阻止朝鲜半岛和平化，用不稳定的朝鲜半岛消耗中韩日的战略资源，进而控制亚洲局势为其世界布局的一条策略。按照冷战思维，按照“遏制论”“均衡论”“大国棋局论”“文明冲突论”，这条策略无疑是正确的，但这种落后的理念能为美国带来预想的丰收吗？我们就此进入朝鲜半岛。

　　在目前朝核六方中，关系最简单的是俄罗斯。无论是历史还是未来，自号双头鹰的俄罗斯在向东的那一头上，从来没有什么好的希望。俄罗斯能进入六方会谈的基本框架在于中俄的利益交换，即中国尊重俄罗斯在中亚的传统影响并给予俄罗斯帮助，而俄罗斯则尊重中国在东亚的影响并给予中国帮助。俄罗斯虽然乐见东北亚经济一体化来推动俄罗斯西伯利亚的发展，但朝鲜半岛维持紧张进而消耗中美日韩资源也是俄罗斯愿意看到的。所以俄罗斯在朝鲜半岛上的态度就是，在维持与中国战略协同的基础上，对其余四方叫牌，朝核问题的成败不是俄罗斯关心的问题。

　　朝核问题的当事双方是朝鲜和美国，真正的主导者是中国和美国，但对朝核问题成败最牵肠挂肚，对其经济政治军事实力最有影响力的国家则是韩国。韩国和日本都面临一个共同的问题——既要摆脱美国控制，也要防止中国接手，并成长为世界大国。对韩日追求最大国家利益的想法我们表示理解，但能不能如愿就要见手底下真章。韩国因为长久的政治不稳定，虽然经济顺着世界局势的春风曾经风光一时，但因为缺少长久持续的国家战略，这个国家在国民意识，国家地位上面存在严重的混乱，比起日本的体制要差许多。这也是造成韩国自98年经济危机以来一直走不出来的根本原因。金大中曾经为此做出了一项非常具有战略眼光的选择——阳光政策，这个政策对于实现韩国的国家愿望是非常重要的，但这种会造成朝鲜半岛和平韩国摆脱美国的政策美国是肯定要破坏的，而因为它迎合了中国稳定亚洲的政策中国则给韩国提供了强大的火力支持，从2000年开始了中韩大范围交流，并把韩国拉出衰退泥潭，对这一点北京的朋友体会应该更深。面对中韩靠近，美韩离心的局面，布什就来了上面那俩招，并从此拉开朝核六方会谈。已经尝到阳光政策甜头并看到更大希望的韩国决策层，虽然被破中断阳光政策，但新上台的卢武铉推行的“民族统一政策”根本就是阳光政策的翻版，韩国这种迫切希望南北统一朝鲜半岛和平化的心情和决心，将韩国变成了决定朝核问题进程快慢的决定性力量（不是朝核问题成败的决定性力量）。在李明博上台以前，中朝俄曾经利用韩国这种迫切心态，迫使韩国与美国直接打擂台，而美国为了压制韩国心态也被迫将朝核问题进行加速，尤其是日本浑水摸鱼的时候，中美为了角力对韩国进行了全方位的威逼利诱，让韩国陷入俩难处境经常站队。李明博上台采取的均衡外交，就是吃够了太过急迫强出头的苦头而进行的政策调整，这对中国不利，但站在韩国立场看却是明智的。这里要提一句，除了极少数特例，任何国家制定政策的出发点都是本国利益，亲美也好，知华也罢，那只是个说法，政治的锅盖罢了，千万别当真。李明博这种策略不是被中美轮流修理了一遍，管李亲不亲美。李明博虽然如默克尔一样对国家策略进行了调整，但国家的根本利益是无法改变的，默克尔依然要带领德国整合欧洲，李明博也依然要带领韩国整合朝鲜半岛，即便李明博对朝核问题的成败和进程表现出某种政策性的漠视，但韩国依然是朝核问题成败的最大相关者，成了，韩国就可以光明正大开发朝鲜并有机会抢夺东北亚主导权，败了，中国可以继续开发朝鲜，韩国只能看着这个占领制高点的历史机遇从眼前飘走。

　　美国做为朝核问题的制造者，与其说是阻止朝鲜正常化，还不如说是阻止中韩靠近，防止美国西太平洋安全框架崩溃。美国维持全球控制力的俩大基点，一个是以北约为基础的大西洋框架，一个是以美日同盟为基础的西太平洋框架。美韩同盟属于从属地位，但如果中韩通过以整合朝鲜半岛利益的方式而靠近的话，势必让对亚洲主导权念念不忘的日本也被迫加入东北亚一体化，进而威胁到美日同盟。所以美国人一手毁掉了朝鲜半岛的和平局势，并以此为牌，通过煽动日本对抗中国，激化东海局势，将中国战略资源强行向东海集中，逼迫中国在伊拉克阿富汗伊朗中东巴尔干石油金融贸易等一系列方面向美国做出让步。美国人在开始做的非常不错，但这些设想随着中巴印和解，中俄印联手，中俄欧联手，美国的一系列战略设想全盘化为乌有，在对中政策起始点朝鲜半岛上也失去控制。这种失控可以从中美立场变化看。中国从头到尾始终坚持“朝鲜半岛无核化”，而美国的对朝政策从“暴君金正日”到“亲爱的委员长”，从“邪恶轴心”到“正常国家”，从强硬的一塌糊涂到亲近的莫名其妙，所以我们在反感外交部那些弹了几十年的老调的时候，应该认识到长久的坚持自己的原则那就是宝贵的胜利。美国人希望朝鲜半岛保持混乱，希望东北亚一体化进程无法启动，希望动荡的朝鲜半岛持续浪费中日韩的资源，所以他希望朝核问题谈判的进程完全由自己掌握，将朝核问题变成一张对付中国的大牌。但中国明显没有让他如愿，朝核问题不仅没有如美国想象那样变成对付中国的大牌，反而被中国反手变成一张对付台独撕裂美日同盟美韩同盟在伊朗核问题上叫牌的一大战略利器，完成这种转换，除了韩国因素，日本因素也将闪亮登场。

　　日本在朝核问题上不是当事人不是主导者也不是最大的利益得失者，但日本是这个政治舞台上叫的最凶的，也是在朝核问题上夹带最多私货的国家。在某种程度上，几千年的亚洲历史其实就是其他国家不断挑战中国主体地位的历史，只是在最近一百年换成了搞“大东亚共荣”的日本罢了，韩国印度也有这个心思，只是日本人更有信心。但日本的这种信心也只是相对于印度韩国而言，当它面对中国面对越来越强大的中国，日本正在失去信心。这种信心的流失在日本处理东盟，北约，俄罗斯问题，在历史问题上，在不敢对抗欧美任由广场协议发作，任由东南亚金融危机恶化，不敢光明正大要求美国恢复其正常国家的种种行动中，表露无疑，日本这个扭曲的国家想用正常手段自然而然成为亚洲领导者的道路已经被自己堵的死死的，这种危险日本的精英阶层是非常清楚的。正是因为光明正大和中国争夺亚洲领导权的道路被堵死，日本采用了一种我们看来完全自虐的方式来进行最后一博——彻底倒向造成它扭曲的主人，用更扭曲的态度充当反华急先锋，帮助美国遏制中国，在遏制中国同时壮大自己，然后找机会逼迫美国放手。但是这里面的“彻底倒向美国”日本人是三心二意的，直到现在日本也没如美国的愿望彻底倒向它，尽管现在日本是由“强硬到发疯”的右翼连续执政，尽管小泉同志硬话说了无数，硬事干了不少，当就是没有彻底的倒向美国，日本的经济也没有彻底的离开中国，这是非常有趣的事情。也正是基于这些事实，日本人在朝核问题上，关心的不是朝核问题的成败，关心的是中美关系是否紧张，越紧张越好，朝鲜半岛乱不乱没关系，但中美关系一定要乱，日本人甚至为了搅乱这把水，连续向中俄朝韩四方挑衅，真的是“强硬到发疯”。美国朝核问题这张牌就被自己韩日盟友一个要急一个要乱给弄的一塌糊涂，最终在自己制造的问题上做出了暂时让步。当然这个让步随着韩日俩国政局变化，美国人出现反复，说话不算话那也正常。在中国事实上已经掌握东北亚经济一体化主导权的基础上，日本要重新洗牌的策略是合理的，但中国对自身利益的保护也是够狠的，当年东海局势一触即发的紧张感相信大家海记忆犹新吧。现在日本人已经意识到自虐之路不通，在回归中美之间平衡者地位的同时，日本对朝核的态度也变成拖延时间等待变化，这个变化就是能改变东北亚主导权的变化，要知道东北亚的主导权就意味着未来亚洲的主导权。

　　中国作为朝核六方会谈的创立者主办人，对朝鲜半岛问题看的是非常透的。这种透彻表现在中国对朝核问题的成败也不关心。要知道现在的朝核问题是美国人一手弄出来，用来阻止东北亚经济一体化的一种手段。如果中国真的纠缠在朝核问题上，那就上当了。所以朝核问题是朝核问题，东北亚经济一体化是东北亚经济一体化，中国推动经济一体化是对各方实实在在的好处，中国振兴东北老工业区，俄罗斯发展西伯利亚，韩国提升国家实力，日本要硬化国家经济结构，朝鲜要经济改革，还有图们河流域开发，这些利益诉求都可以在东北亚经济一体化的过程中得到体现，从国家利益来说这是挡不住的利益趋势，不是你美国一个小手段就能阻止得了的。所以这些年来，不管美日怎么样，中国始终在向朝鲜输出资本技术人力，韩国也在工业区范围内尽量投入力量，俄罗斯的石油管道也马上建成，除了日本没喝口汤之外，东北亚经济一体化的进程其实并没有因为朝核问题而停顿下来，当这股利益洪流越聚越大，日本能不进来吗？美国能挡的住吗？所以朝核问题被中国用六方会谈套在谈判桌的时候，朝核问题已经丧失了美国人设想的战略底色，朝核问题已经仅仅是个朝核问题，后来随着局势发展，中国用“主导权”“核武装”俩大胡萝卜不断诱惑韩日，破坏美国节奏，进而掌握朝核进程，反而把朝核问题列入了中国的战略武器库，是非常经典的外交反击案例。

　　对于朝鲜不想多说，这个拥有核武器，大浦洞劳动者，神秘潜艇部队，百万大军的国家用事实告诉我们“发展才是硬道理”。

　　通过上面论述，可以了解到，朝鲜半岛的核问题只是个问题，朝鲜半岛的未来在于东北亚经济一体化，只要我们扎扎实实推动一体化，用利益绑牢俄韩朝日蒙，其他的问题终究是个问题罢了。目前中国要对朝鲜的军事保护政治继续保持强大，用事实教训日本停止观望，防止美国人出歪招，适当保护韩国不受美要挟，持续推动东北亚各方投入力量。只要挨过这段时间，东北亚格局就可成形，到时美韩美日同盟离心力加大，中国驱逐美国亚洲势力的战略便可迈出坚定的一步。

[ 本帖最后由极寒六月天于 2008-10-15 12:10 编辑 ]

作者: hardtarget 时间: 2008-10-15 08:22

美国把朝鲜说成是“无赖国家”，想想也的确如此。例如最近，美国没有把朝鲜从支持恐怖主义国家中删除，朝鲜立刻开始叫唤着要回复核设施。
感觉就象个无赖，现在老子没钱没粮，但是老子有刀。要想我把刀放下，拿钱来！

作者: lkmmkl 时间: 2008-10-15 11:09

楼主写得太多了.看这么长的文章真费劲.
"东北亚经济一体化"的建立非常困难.虽然已进行了基础实施建设等,但一体化停留在初步阶段多于进一步实质性发展.最初一体化的设想,是因为俄罗斯远东的资源,中国巨大的市场.韩国每年从中国身上捞到大额贸易顺差,当然乐意经济更紧密些.这里的主要国家中,日,韩同为外向型经济,经济结构,优势产业相似,有着相当强的竞争关系而非互补关系.中国的市场无限对日,韩打开吗?中国发展迅速的消费类产品,造船,汽车等,同样是日,韩的强项.因此,三国经济的互补性,不会越来越强.
"用利益绑牢俄韩朝日蒙"是不可能的,俄罗斯资源不愁没人愿出钱来开发.地广人稀的他对现在开发远东不是很热心.反担心开发带来的移民潮."东北亚经济一体化"对俄罗斯来说,政治味道浓于经济发展愿望.
中,日,韩发展还不得不面对一个问题:对资源的争夺.那是不可避免,也会愈来愈激烈的问题.

韩国不会有一点离开美国保护伞的想法.这是由朝鲜半岛的位置及现状共同决定的.看蒙古的做法就知道,夹在几个地域大国间生存是不容易的,最好的办法是引入该区域外的强大势力的介入,以大制大,玩平衡.美韩是不可分的.

作者: funnystory 时间: 2008-10-15 11:41

仅就第一段提问，中印，印巴和解始于何时，与美军在阿富汗的行动又何联系。
印巴同时购买美制武器当如何看待。
在伊拉克问题上反对美国的是哪几国，阿富汗问题上呢？还有金融政策上又是哪几国呢？
卢武弦的对朝对美政策与金大中时期有何不同。
以上请4条lz作答。

作者: 中国诸葛 时间: 2008-10-15 15:44

关于朝核这些问题，近年口水仗打的人都烦死了，如果你把眼光集中在这几个问题上思考是不会有结果的。

所以我给你个思路，你可以看看为什么朝鲜享受中国援助而不受中国节制这些-就不会被迷了眼。

作者: 烟头子 时间: 2008-10-16 00:04

回复楼上几位。

东北亚经济一体化是很困难，瓦解美韩同盟是很困难的，解决台湾问题是很困难的，但我们依然要去解决，不能因为困难就束手无策。中国打的这张东北亚的牌初始牌理是这样的，与俄罗斯在中亚和东亚利益互换；支持韩国整合朝鲜半岛经济并给韩国机会同中国争夺东北亚主导权的机会，也就是用给韩国成为一个大国的机会为诱饵加大美韩同盟的离心力；日本经济目前是依靠中国来同欧美竞争，这也是中日政可冷经得热的原因所在，也是中日无法彻底破裂的利益驱动所在，日本需要摆脱此点增加对华主动，通过东北亚可以调整日本经济结构，并将日本的政治军事影响力深深镶嵌进亚欧大陆，这是诱惑美日同盟撕裂。

目前中日朝韩俄经济结构都存在问题，但是通过东北亚经济一体化都有机会让自己的经济结构获得良性调整，俄罗斯的资源，中国朝鲜的市场人力，日本韩国的资金技术可以形成区域互补。东北亚这张牌主打的是经济，但最终的结果都将体现在政治军事。

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国家交往之间，像美朝美伊这样直接撕破脸皮恶斗的很少，更多的是既斗争又合作。外交辞令的发明就是为了适应这种矛盾。合作的多还是斗争的多才是判断俩国真正关系的一个观察点。

美国占领阿富汗，沉重的打击了印度的大国野心，虽然美国有一系列对印友好政策进行配合，但印度收了好处，也没停止对美国的排挤。阿富汗这颗钉子，短期看它截断了中亚与南亚通道，中亚与中东通道，通过土库曼它减弱了俄罗斯对中东的政治军事影响，通过巴基斯坦它减弱了印度对中东的政治军事影响，通过混乱巴基斯坦局势则减弱了中国对中东的政治军事影响，而中东对世界意味着什么不必多说。这里面最值得强调的是军事影响，丧失军事影响，就会陷入像法德极力反对美攻打伊拉克却因为没有军事影响力最终失败的窘境。对印度来讲阿富汗被占还意味着中亚能源进入印度的通道被美国控制。长期来看，阿富汗就是中亚的以色列，这会对中印俄造成什么样的影响请参看中东几十年的示范效果。

正式因为如此，虽然美国人频频向印度示好，但印度在伊朗核问题上依然与欧盟一道将美国把伊朗问题联合国化的企图扼杀数次，而对中国，当中国在2005年面临着不惜打断经济进程与日本背水一战极度凶险情况下，印度人没有落井下石，反而雪中送炭在2005年4月11日与中国建立战略合作伙伴关系，这里面的意义可以去百度一下，紧跟着6.7印度与伊朗巴基斯坦同时成为中俄主导的上合观察员，随后中俄印三角大战略建立，中印军演随之而来。这一系列的动作虽然没有直接挑明针对谁，但就像许许多多的外交手法一样，到底针对谁谁是知道的很清楚的。

中印，中巴真正的和解是非常有难度的，但在压力下三方做出妥协，开始和解是一次了不起的进步。三方和解过程会很漫长，甚至没有结果，但只要能各自缓解各自的国际压力就是胜利。

关于美巴关系，你见过真正的盟友越境攻击另一方吗？明明冰岛已经向美国求助无果，巴基斯坦依然仗着盟友的名义大张旗鼓去美国求援，你见过有这么故意扫盟友面子的人吗？

欧盟三大核心国，法德联手阻止美国进攻伊拉克失败，美国在德国入常上直接进行报复，阿富汗问题，欧盟躲在阿富汗北部和塔利班玩默契互不干涉，然后拿所谓的欧盟阿富汗政策在中美俄三家叫牌，将欧盟不可能立住脚的阿富汗彻底当成了政治牌打，美欧在这方面的摩擦可以查看美国和阿富汗政府对所谓某些盟友的指责，可以观察伊拉克重建，巴以进程，科索沃等问题上欧盟态度与对阿政策的联动。

金融问题，举个例子1999.1.1欧元启动，3月24日北约开始轰炸南联盟，最后造成资金外流，差点直接干掉欧元。要知道在北约成立那一刻起，法国人就在准备拆掉它，在1944年美国财长助理怀特提议美元作为世界货币的时候，英国人就提出建立国际货币“本柯尔”要破掉美元，在欧美联手洗劫日元卢布的时候，不仅中国开始琢磨对付现在的体系，就是同伙分赃的欧洲也琢磨不让自己成为受害者，我们今天看到的金融危机爆发是各方面早已经预料到的结果。承受什么样的损失，如何抢夺未来主导权各国都有自己的心理价位，现在这个阶段就是比耐心互相看底牌的，你可以看看英德法各国财长总统如何定义此次金融危机，要求谁负责，接不接受美国的救市方案，对美国方案的评价是什么，还可以看看日本东南亚各国对蠢蠢欲动的IMF是个什么态度。

对第四我帖子里有

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诸葛，好大的怨气啊。如有得罪，这一来一往也可平了吧。

作者: dqqat123 时间: 2008-10-16 01:01

其实朝鲜半岛, 如果朝鲜和美国私底下解决,其他四国就是一个笑话了,中国尤其是.本来中国可能在国际发挥主要作用的就两个,上合组织和六方会谈.
现在美国把朝鲜从支持恐怖主义名单中删除, 中国就感到郁闷了. 朝鲜的新领导人如果够清醒的话,朝鲜问题应该不会存在了.

东北亚经济一体化那是不可能的：撇掉蒙古和朝鲜,其实就中,日,韩三国. 前几天韩国声称三国已经行动,准备联合救市,结果其他两国反映冷淡。经济一体化首先在政治上没有共同利益,这样一定会频繁产生纠纷的。

外交方面：其实先了解该国的对外战略,就能知道该国的外交方向,解释该国的行为了。抓住主要矛盾啊...

作者: 中国诸葛 时间: 2008-10-16 17:22

回复6楼

楼主不必在意，只是开个玩笑！来而不往非理也。
从中可以看出楼主还是有‘真枪实弹’的，尤其欣赏楼主指点江山的那份自信。

希望楼主能够看看本人‘发展中国家’的帖子，最好给我一个思路，别让什么迷住了眼！

近年来，朝鲜问题成为伊朗之外另一个牵动人们视线的重大国际热点。朝鲜半岛形势的发展变化关系到东北亚甚至亚太地区和平与发展的大局。从地缘政治上看，东北亚地区地缘战略位置独特，居于中，美，俄，日四大国战略利益的交汇点。同时，该地区处于从中东，中亚到南亚再到东北亚的问题复杂地带。从历史上看，自上个世纪以上，东北亚一直处于混乱与冲突之中。半个多世纪过去了，半岛还处于分裂状态，“冷战”阴影挥之不去。朝鲜是中国的友好邻邦，中国的态度也影响着朝鲜问题的走向。

但是，朝美之间仇恨之深使得双方很难直接沟通和协商。特别是美国国内的一些政治势力从集团的利益出发，试图使美国政府采用强硬政策来解决危机，从而使朝美双方更加缺少互信，双方互不相让，火药味十足，大有开打的架势。此时非常需要一个“调停者”。劝说双方先放下挥舞着的拳头，而中国最合适扮演这个角色，中国有资格来调停朝美冲突。

朝美核危机和伊拉克危机相比，会发现一个非常有趣的现象：虽然美国将伊拉克和朝鲜都定为“邪恶轴心”，但对两者却采用了不同的态度和政策；伊拉克和朝鲜面对美国的压力，也采取了截然相反的态度。即，自称没有大规模杀伤性武器并接受联合国武器核查的伊拉克遭到美国的军事打击，公开宣称自己已拥有核武器的朝鲜却受到美国的“特殊照顾”。这又是为什么呢？

这其中当然有美国全球战略考量的因素，也有美国顾及盟友特别是韩国态度的原因，但是，中国的作用显然是有目共睹。作为亚太地区大国，中国的立场和利益绝对不容忽视。中国坚持和平解决危机的立场，无疑有助于软化冲突双方的强硬态度，中国坚持的朝鲜无核化的立场同时也符合各大国的利益，美国虽拥有超强的军事实力，且正加紧推行霸权战略，他虽然不愿看到朝鲜拥有核武器，但也不想陷入同朝鲜的战争。

近来美国和朝鲜两个当事国的态度经过会谈有所变化。美国强调，和平解决核问题应该是有可能的，美国无意入侵并攻击朝鲜，无意更迭朝鲜政权。朝鲜方面表示渴望和平，无核化是朝鲜的总目标，拥有核武器不是朝鲜的目的。朝鲜寻求的是国家安全，而战争与有核化都不会给它带来真正的安全。

中日韩根本就不希望自己的身边发生战争，也不希望美国和朝鲜的冲突升级，那么就需要多方共同化解朝鲜核危机，需要一个安全机制，朝鲜虽然面临巨大的压力，但也增加了谈判的筹码，肯定也会给朝鲜一些好处，换取朝鲜的弃核。

作者: 烟头子 时间: 2008-10-17 01:11

先插播一条最受关注的财经新闻
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欧洲推动强化金融监管美国可能不让步

英国为首的欧洲国家率先以收购银行股权来因应金融危机，迫使美国终于跟进，等于在第一阶段获胜。欧洲国家接着开始推动强化全球金融监管及扩大国际货币基金（IMF）角色，作为第二阶段措施，不过，专家认为将遭到美国的抗阻。

　　彭博社报道，欧盟27国的领袖周三在布鲁塞尔集会，讨论在总共砸下超过2万亿美元来拯救欧洲金融机构之后，接下来应该以什么样的措施来化解全球金融危机，其中法国总统萨科奇、德国总理默克尔以及英国首相布朗，都主张推动强化全球金融监管及扩张IMF的角色。

　　欧洲央行（ECB）总裁特里谢也表示，负责重塑全球金融体系的官员们，应该努力回归那些在二次大战后管理市场达数十年的“纪律”。特里谢周二在纽约对经济俱乐部演讲时表示：“可能我们需要回到初始的布雷顿森林（Bretton Woods）协定，回到纪律。”

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欧盟一直是瓦解美元体系的真正主导者，中俄只是挟欧元之威逼迫美元的推动者。现在中欧俄联手逼迫美元的第一阶段已经初见成效，但远远不到欧盟暗示的那样“获得第一阶段的胜利”，而是还在第一阶段的展开阶段。欧洲迫不及待宣布进入第二阶段，相当于不再掩饰“欧元取代美元继续霸占金融统治权”的野心，直接向中俄美叫牌。而所谓的“回归纪律”，就是该死的“欧元和平接收美元地位”，对欧盟这次试探，中俄会很快作出回应，要么直接无视要么明确反对。既要防止欧美私下达成协议，又要借欧元瓦解美元，考验北京莫斯科的时候又来了。

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分析国家交往，恩怨亲仇决不是战略原因，只属于政治游戏，如同我们分析中国核安全一样，不论亲疏，只要拥有核武器的国家都是我们的核危险方向。

朝鲜在内外交困的情况下，依然可以在国际上展示强硬，却没有落到巴拿马叙利亚利比亚南斯拉夫南联盟科索沃阿富汗伊拉克格鲁吉亚索马里的情况，它凭借的是什么？？凭借的就是中国经济军事政治全方位的强大保护，没有中国就没有今日存活的朝鲜。连一点牛肉的挡不住的韩国自己顾好自己就很不错了，更别妄图凭借自己半殖民地的身份去干扰美国的对外政策。韩国和日本一样，他们能和美国叫牌的原因就是中国，不论是凭借遏制中国而强大还是依靠中国强大而强大，他们的基本国策都离不开中国。在朝鲜半岛上，主导者就是中美，撕掉虚伪的政治表演面纱，直接地讲决定朝鲜半岛生死的就是中美，没有什么其他国家没有什么部分影响。

朝核问题是美国人把已经解决的问题重新制造成问题的典范。其本质就是无中生有，所以不管朝鲜半岛闹地多凶多缓和，发表地声明承诺多好多坏，其瞄准地方向都不是冲着朝核问题，不停反复地朝核问题只是世界政治斗争的晴雨表，除非世界上其他真正的热点问题得到解决，否则朝核问题将永远无解，朝核问题永远是张被中美握在手里的政治牌。韩国李明博就是看透这点才搞的均衡外交，只是韩国根本没有独立决定自己政策的能力，朝鲜已经开始威胁韩国“要断绝朝韩经济合作”，这里面有个非常有趣的问题——为什么贫穷的朝鲜总是威胁不和韩国搞经济？如果能想透这点。看待朝鲜半岛上面的那点事就会很清楚。

东北亚经济一体化有着非常重要的政治意义。对亚洲国家世界其他国家，东北亚的成败是他们选择是依靠遏制中国而繁荣还是依靠中国繁荣而繁荣的观察点之一，是他们检验中国敢不敢和美国争夺亚洲主导权之国家意志力的观察点之一，是他们检验中国稳则亚洲定的观察点之一。

作者: lkmmkl 时间: 2008-10-17 14:28

楼主很看重"东北亚经济一体化",并希望美韩同盟离心,我这样理解没有偏差吧.

上一回复谈了经济方面,这里说说政治(以韩国为主体).

"给韩国机会同中国争夺东北亚主导权的机会",这是很不现实的,在经济体中夺主导权,是靠实力.论资源,比不上俄罗斯;论市场,人力,比不上中国;论资金,技术,与日本的差距也不小;论国际政治影响力,更不能与以上三国相比.那么,韩国拿什么来争夺东北亚主导权?

国与国之间谈经济,必然少不了政治,东亚政治存在相当大的不信任.不可能对经济的合作没有影响.
东北亚经济一体化与世界其它经济一体化相比,差异明显,不可能发展到北美自由贸易协定,欧盟,东盟那种程度.对东北亚政治影响也相当有限.其它任何一经济体,都不像东北亚这样,有突出的政治矛盾.
韩国的4个近邻中国,日本,俄罗斯,朝鲜.中国历史长期上是朝鲜半岛的宗主国,对其影响至深,恩恩怨怨说不尽.朝鲜战争中中国的出兵,客观上阻碍了韩国统一朝鲜半岛的极好机会.朝鲜没有中国政治,经济的支持,能不能挺到现在还难说,更别提动不动出来威胁一下邻居.韩国对中国肯定有想法.日本几十年前的侵略,韩国人没有忘记,加上领土纠纷,韩国与日本矛盾也不小.俄罗斯看似无公害,可它的前身苏联却是"三八线"的始作俑者之一.诸多问题,在相当长的一段时间内解决不了.东北亚诸国的政治关系极不稳定,同样,其经济一体化的基础极为薄弱,很容易受到政治的冲击.

美韩同盟对韩国来说,极为重要.韩国比美国更需要美韩同盟.韩国从政客到民间人士,很难听到他们对驻韩美军的不满,这点还不如日本.有美国的宽容,韩国的经济保护主义才能在国际上通行.虽然现在老美自身经济出了问题,强行要韩国人吐一些出来.不可否认的是,在韩国经济飞速发展时期,老美帮了忙.同时期,美国要求这个国家开放市场,对那个国家来个301.即使日本都被迫开放国内部分汽车市场.

韩国为了自身安全和统一朝鲜半岛的梦想,不得不依赖于美国.虽然美国不太关心朝鲜半岛的统一,而着重于牵制中国.在朝鲜半岛政治格局不变的情况下,美韩同盟关系牢不可破.以经济利益诱使美韩,美日同盟离心.非常确信:除非是美国,墨西哥那种经济关系,把韩,日经济搞成墨西哥,否则没任何可能.蒙古现在的经济离不开中国,俄罗斯,但他还是把美国拉进来.在这里,经济没有决定政治.

即使朝鲜半岛统一,韩国仍离不开美韩同盟.看韩国的邻国,中国,日本,俄罗斯,个个出气都比韩国粗,更别提历史上的种种关系.韩国怎样在3个巨人的包围中保持自己的独立性,不受到周围的太多压力?唯一的办法是从这区域外引入强大势力来抗衡,美韩同盟是最合适选择.

作者: 兴唐传 时间: 2008-10-17 19:58

朝鲜就是个无赖国家，如果实力强大了，就想完成统一大业，如果经济崩溃，也想通过战争挽回颓势，转移国内矛盾。中国只好看着她，还得看紧点，结果呢，韩国人抱怨中国破坏了半岛一统，朝鲜人也抱怨中国不够社会主义。

作者: 烟头子 时间: 2008-10-20 00:58

引用:

原帖由 lkmmkl 于 2008-10-17 14:28 发表
楼主很看重"东北亚经济一体化",并希望美韩同盟离心,我这样理解没有偏差吧.

上一回复谈了经济方面,这里说说政治(以韩国为主体).

"给韩国机会同中国争夺东北亚主导权的机会",这是很不现实的,在经济体中夺主导权, ...

我先说一点，这个世界的格局是永远都处于变动的，现在的东北亚格局虽然貌似牢不可破，但应时而动才是它真正的归宿，各国争斗争的就是未来的主导权。现在的东亚格局，美国是维护者，中日韩是挑战者，只是日韩的挑战因为更隐蔽而充满反复。

如果人类不争取不应该得到的，天堂还有什么存在的意义？任何一个有点筹码的国家统治阶层，没有不妄图扩大国家利益而扩大自身利益的。连鼻屎大的新加坡都梦想成为新时代的大不列颠，比新加坡更有筹码的韩国凭什么不能想要的更多？所以分析其他国家的野心时候，不要用“因为……有缺陷，所以……就不要有……想法”这种思考模式单方面定义其他国家的企图心。要对人类的野心有最大限度的考量。

韩国需要拉拢其他势力进入朝鲜半岛搞平衡，这是完全合理的，也是众所周知的。就以现在的美韩模式来讲，韩国拉拢美国抗衡中国的同时，又何尝不是靠近中国抗衡美国？而在多极世界与单极世界的斗争中，面对单极世界必然崩溃而现在已经有崩溃迹象未来格局，韩国难道只能选择现在美国驻军本土，控制本国经济政治军事的同盟模式？在我看来，除非韩国是自虐狂，否则必定选择独立。即使独立，将驻韩美军请出本土也依然可以选择美韩平等同盟。所以，韩国在抗衡中国的政治模式有多种选择，而且每一种基于自身独立的选择模式都不比现在的美韩同盟模式差。比如他可以按照中国现在提出的模式，中日俄韩朝蒙组建区域模式，相互抗衡相互放心，他韩国哪怕和日朝蒙俄全部同盟对抗中国也可以；如果韩国不愿意进行区域整合，像英国与美国结盟部分脱离欧洲那样，平等结盟美国部分或全部脱离东亚，那也是他的自由；他还可以在统一朝鲜半岛之后，联手俄罗斯将中国东北再次分裂，那也是韩国的自由。

至于历史恩怨问题，我觉得历史始终在前进，这不是问题。而韩国的经济问题，从2000年至今，没有中国给予他的帮助韩国也许已经提前破产了。

作者: lkmmkl 时间: 2008-10-20 18:44

世界上有很多国家,他们都不能理解东亚诸国为什么一直在历史问题纠缠不休.

中国帮助了韩国经济这点不假,可我没有看到韩国怎样表达他们的感谢.

看中国,印度间的各国,他们能保持真正的中立吗?从北极熊爪下挣扎出来的东欧国家,不也匆匆投靠新的主子.夹在中,日,俄间的韩国,国力相对弱小,必然要拉个盟友.以上三国都不合适作为盟友.相对而言,美国在该区域利益不如三国,直接利益小,非常合适作为盟友.当然,随着韩国的发展,他的自立性会增强.

假如朝鲜半岛统一,对东北亚经济一体化来说是个很好的机会:韩国将背上北方的沉重经济负担,他自己的实力不足以消化.很显然要寻求多方投资.那时就看韩国如何选择,决定.

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