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标题: [原创] 俄格冲突——血腥的政治游戏 [打印本页]

作者: 烟头子 时间: 2008-9-11 09:38 标题: 俄格冲突——血腥的政治游戏

看了区里几个兄弟的帖子，觉得和自己的想法相距甚远，干脆自己写一个。

   在这次以几千生命为代价的局部冲突中，美欧完胜，俄罗斯惨败，中国意外获利，格鲁吉亚甘苦自知。

   美国人不费一枪一弹，成功挑起俄格冲突，将俩国矛盾上升为民族血仇，将俄罗斯边境变成军事紧张区，从而打压俄罗斯的战略空间，鼓舞俄罗斯的分裂势力，将俄罗斯打造和平稳定环境的努力，消除欧洲戒心的努力彻底葬送，逼迫俄罗斯进行战略调整。而美国人则乘势与波兰签定导弹条约，将导弹架在了俄罗斯家门口，与格鲁吉亚签定驻军协议，建立军事基地，则是将钉子牢牢的钉在北极熊的爪子上。到此为止，美国北约东扩，瓦解独联体，封锁俄罗斯的战略目标已经基本成型。美国坐格望俄，煽风点火的战略进攻已经建立，完全达成自己的战略目标。

   俄罗斯很惨，真的很惨，惨到让我们可以感伤其类。北极熊在之前叫嚷的很凶，什么更新核武库，黑海舰队重建，恢复战略巡航，在国际上频频和美国北约叫板，看起来气势汹汹，国家复兴指日可待。可结果呢，科索沃闹的凶吧，说的狠话多吧，可人美国人慢悠悠的让科独立了，国际上大部分国家都给予了承认；伊朗问题要不是中国的中途坐庄，俄罗斯照样吃屁；颜色革命闹的心烦吧，俄罗斯的那个部长这个部长，那个组织这个团体，轮番上阵以止败局，结果呢，俄罗斯人背着毒害总统，暗杀特工的罪名灰溜溜回家养伤去了；这次冲突三军总动员，三天时间将2万人的格鲁吉亚军队击溃，付出64条人命，看起来大胜，扫除了车臣战争带个俄军的耻辱，可实际上呢，拥有无数高级装备，无数情报员的俄罗斯，对近在咫尺的格鲁吉亚的战前集合，战略推进竟然一无所知，让对方来了次闪电战，要知道俄罗斯不是波兰，是第二军事强国啊，而战争中因为没有实施电磁干扰被格的秘密导弹击落俩架战机，这说明什么，说明俄罗斯对周边国家的控制力已经降低到了一个临界点，昔日的俄欧缓冲区已经变成了军事前沿，而俄军的军事转型并没有像他宣传的那样完美转化。俄罗斯在普京完成政治清洗之后迫切需要一个安定的政治环境修养生息，所以对内对外都采取强硬的态度来掩饰自己的窘镜，但俄格冲突彻底的抹去了俄罗斯的遮羞布。先被偷袭，而偷袭后不敢理直气壮，只能打着“人道主义救援”的幌子进村，而且进村三天就赶紧跑路，出了村马上又呼吁和平解决争端，可这样的姿态换来什么，道义上被指责为“入侵”，军事上美国入住格鲁吉亚，北约舰队进逼黑海，政治上切尼访问阿塞拜疆、格鲁吉亚和乌克兰，进行赤裸裸的政治恐吓，格鲁吉亚摆出一副小媳妇模样整天出俄罗斯的丑，俄罗斯被逼急了，出了个大昏招——宣布阿布哈兹和南奥塞梯。这一招一出，俄罗斯算是把后路全掐断，破罐破摔了，到目前为止承认阿布哈兹和南奥塞梯独立的国家有几个？总之一场局部冲突葬送了俄罗斯几十年的发展时间，被迫进行大规模的战略调整，边境争端不断，国内分裂猖狂，民族情绪极端，这种乱局没个十年稳定不下来，更何况美国人肯定还有连招。

   8.8这个冲突，开始对中国不利，因为冲突挑在奥运会开幕很有故意抢风头的嫌疑。但俄连出昏招，搞的它和美欧关系急剧紧张，对中国就变成了好事。中俄美三个大国，永远无法结盟，永远都是2v1，这是国际政治的游戏规则，但哪个承担火力，哪个担任后勤，还是有区别的。对我们而言，美俄保持一种不过分紧张也不过分缓和的关系是非常有益的。就像这次，美国虽然达成战略目标，进一步封锁俄罗斯，但他同样逼着俄罗斯加速向中国靠拢，在这个意义上，美国人还做的不够完美。这不，一直拖拖拉拉的西伯利亚输油管道项目被普京同志视察时下了命令：按期完工。如果以前俄罗斯还能有所忍让，有回旋空间，但美国人一套组合拳打下来，俄罗斯只能被迫应战，也就是说在未来几十年，俄罗斯要反击，美欧的注意力要更集中在欧洲，对我们的围堵就算不降低也不会提高，更何况中国身为第三方，即使是支持俄罗斯，也照样俩边都吃。

   格鲁吉亚我就不知道了，作为炮灰，他们军队死了215人，却把南奥塞梯人杀了2000多，赶走了俄罗斯毛子，又换来了美国强奸团，一个小国，主动打了俄罗斯一耳光，记仇的俄罗斯人算是记帐本上了，而它偏偏就紧挨着俄罗斯，还守着黑海，以后有他受的，本来挺不错的墙头草地位，一家伙下去只能乖乖的当小弟，出人出力又出血，可惜下命令的是老外，分赃的也是老外，自己只是夹道欢迎的人群。当然，按总统萨卡什维利的说法，不这样就没有自由没有民主，那现在他们自由民主了吗？但毫无疑问有一个人或一伙人是获益的，就是总统萨卡什维利为首的带颜色者。他们的统治地位算是得到保障了，以后他们会成为课本里的民族解放英雄流传千古呐。我看过日本NHK做的颜色革命深入报道，里面有俩个镜头令人难忘：一颜色总统还是总理之类的人物，参加美国资助人的宴会，一进门就俩手伸出去握手，表情淫荡，而那个资助人好象是个退休陆军上尉，则很淡定的伸一只手示意；记者会颜元首说完了，马上转头问身后资助人他有没有说错的地方，资助人微笑，颜元首傻笑

      我们作为这场冲突的局外人，要冷静的去思考自己的问题，如果是我们我们怎么对付？为什么美国人没有象对付俄罗斯人那样对付我们？是他们不想？还是不能？以此思考我们建国以来的国家战略，是不是有些事后诸葛的感觉？朝战，中印，中越，南海，东海，划界，黑瞎，上合，东盟，亚太，世贸，台湾，西藏，东突。89，法轮，非盟，奥运等等，这些问题上，始终充满着我们的中国智慧

[ 本帖最后由周郎于 2008-9-11 20:01 编辑 ]

作者: lpl333 时间: 2008-9-11 10:03

我第一顶一下.俄罗斯人损失惨重.被击毁四架飞机.达一亿美元.每天花费一亿美元.

作者: hmkvip 时间: 2008-9-11 10:56

现在的一场战争不光参战的能得利旁边看戏的也能跟着得利受苦的还是那些老百姓
这场战争格鲁吉亚算是倒霉了

作者: handan972710 时间: 2008-9-11 13:10

俄罗斯的战略轰炸机都让给干下来了，那可是相当于美国B-2级别的啊

作者: jiajack 时间: 2008-9-11 14:34

我倒是觉得俄罗斯对格鲁吉亚的行动并非一无所知，而是等着对方打第一枪，以取得“正义”之名。

作者: zary 时间: 2008-9-11 15:44

很多意见不敢苟同

欧美完胜？美国出尔反尔，北约一筹莫展，除了几个领导人站出来激动一番，没看到有什么直接的好处。
俄罗斯惨败？几架飞机而已，有不多没不少。这两个国家的独立树立了俄罗斯在独联体地区的威信，此后可能有更大范围的政治变动，都会是有利于俄国的。
中国得利？恩，中国没吃什么亏倒是一定，但是在是否承认这个问题上是个不大不小的难题。中国政府肯定不希望国际上出现独立风潮，处理不好会严重影响台湾和西藏的解决。
格鲁吉亚自讨苦吃，只有这个几乎是没争议的……

作者: 烟头子 时间: 2008-9-11 15:59

引用:

原帖由 zary 于 2008-9-11 15:44 发表
很多意见不敢苟同

欧美完胜？美国出尔反尔，北约一筹莫展，除了几个领导人站出来激动一番，没看到有什么直接的好处。
俄罗斯惨败？几架飞机而已，有不多没不少。这两个国家的独立树立了俄罗斯在独联体地区的威信 ...

我们说的不是一码事情，我的角度是战略目标的达成和变动。
在小的层面上，看似欧美丧失信用，不守承诺，但他们根本不怕这一点，他们掌握着国际舆论的方向，只要经过几次混淆概念转移目标，就可以轻而易举洗白自己，这一点他们干的不少吧。况且国家之间讲信用吗？？

俄罗斯看似威风，其实只是被动出手，而且出手的借口，方式很差劲，后患无穷。而且俄罗斯的飞机不应该掉的，情报纰漏和仓促出动战机是飞机出事的原因，这个类似与在你家后院架个导弹你却一直不知道，要知道俄罗斯一向视周遍国家为后院，对情报的掌握一直是很准确的，但一开战才知道被人骗了。至于独联体中的威信，反正俄罗斯会有一套说辞。信不信就看自己眼光了

作者: hunter680 时间: 2008-9-11 16:23

LZ说国家之间不讲信用.
对于这个观点.不知说前有没有经过大脑分析
一个站在战略角度分析问题的人
不应该犯这种低级错误.

作者: sparkler 时间: 2008-9-11 16:52

谁获利的关键应该还是看，对那个国家的经济有益。只有军事强大，经济不稳定，其实意义不大。

战争和打群架从某种意义上来说是一样啦，主要是看谁有更多的MONEY！

所以这次冲突在一定的层面对全球绝大多数国家来说都是获利方，因为他们并没有在全球通涨压力下再雪上加霜。

美国虽没有直接得到什么好处，但是帮助了他的阴谋实施，应该说是最大收益者。

对于我们国家其实我到觉得有些尴尬，一个小国家趁邻居大国家的国家主要人物到我们这里参加一个盛会的时机（而且还是开幕式当天），去袭击它。应该说不是太给我们面子吧！

作者: 烟头子 时间: 2008-9-11 18:41

引用:

原帖由 hunter680 于 2008-9-11 16:23 发表
LZ说国家之间不讲信用.
对于这个观点.不知说前有没有经过大脑分析
一个站在战略角度分析问题的人
不应该犯这种低级错误.

我们谈一下国家之间的信用。

这个问题我有些挠头，你可以查看一下各国的外交基本方针，看哪个国家把”诚实守信”写进去了，倒是我们的和谐理论八八荣辱里面有。

别说国家之间，就是生活里，守信这种东西都是绝种级的物种，只是大家把“不守信”称之为“变通”“灵活”，这就是我说的概念混淆。举个例子给你：

GG : 让我看看，只看一眼，如果说话不算我就是王八。

…………

GG：太美了，好想摸一下，让我摸一下我们就去吃饭

…………

GG：你怎么保养的，是不是用牛奶泡，怎么有股奶香，让我闻一闻好不好

…………

其实国家之间也就这样，只要实力强，怎么都有合理的解释，而弱势者只能接受

作者: chaigudui 时间: 2008-9-11 22:03

有一个观点我很赞同，三国鼎立，中美俄永远不可能有两个国家完全联合，要是那样，那个被抛弃的国家就玩完了。

作者: wsm7006 时间: 2008-9-11 23:25

不太同意楼主的观点。我认为要说完败应该是格鲁吉亚不管是军事上还是政治上。俄国借机也警告了美国和它的追随者。现在欧盟、美国那俄国也没什么办法。格鲁吉亚是这场大国之间斗争的最大受害者。

作者: zzip 时间: 2008-9-12 12:41

俄罗斯看起来是占了便宜，实际上变得更孤立了，但是这都是格鲁吉亚逼出来的，俄罗斯不解决格鲁吉亚问题，那么他的国际颜面何从？让那些别独联体国家会认为俄罗斯现在就是一堆瘦柴，空有体型没有实力。以后附近的国家都会小瞧他。这就和台海问题一样，中国做出了承诺，要维护统一，如果真正搞分裂，无论是政府的首脑是什么派别的，都会被他的承诺（反分裂法）驾着不得不作出反应。俄罗斯承诺过要格鲁吉亚善待南奥塞梯，并且驻扎了维和部队，萨卡什维利也真是晕菜，杀平民也就罢了，遇到俄罗斯维和部队反击那就绕开好了，非得去强行攻击它的阵地，你这不是逼着俄罗斯打你吗？另外，俄罗斯当时一个月前已经做了军事演习，是个高明的政治家就应该能够解读出，俄罗斯已经做出了战斗准备，又要战斗的决心。所以在这个问题上需要慎重的。萨卡什维利没有在战前做好充分而准确的判断，实在是一个很大的败笔。孙子早就说过，战争，是国家的大事，要在战前充分思量和考虑（我印象中的翻译）。萨卡什维利这次的做法真的是损兵折将，遗笑大方啊！

作者: zyxlgs 时间: 2008-9-12 14:04

呵呵，国家间的博弈不是我们普通老百姓所能理解的。但是，事件中肯定有利益的交换，就看值不值了。我们现在的手中又多了几张牌可打，这就是胜利。俄罗斯被逼上了绝路，这样的反击也是早有预谋的。在奥运开幕前，格国小萨就放过狂言，称法国主导的地中海就看格国的了。俄罗斯也作出反应，不惜一战。当时我就感到战争不可避免了，只是时间问题。

作者: applicantion 时间: 2008-9-13 13:04

感觉俄罗斯得到的更多，展示了自己的实力，欧洲也不敢说三道四，不过倒是给中国出了个不大不小的难题，承认独立也不是，不承认也不是，很考验中国领导人的智慧啊。

作者: jianghuke 时间: 2008-9-13 15:48

俄格冲突我认为俄就是在维护自己的缓冲地带，就像朝鲜对于中国一样，但是俄的实力与北约相比还很落后啊，轰炸机被人打下来了。北约都欺负到家门口了，再不做点事情，那真就惨了。

作者: 烟头子 时间: 2008-9-13 21:11

引用:

原帖由 zzip 于 2008-9-12 12:41 发表
俄罗斯看起来是占了便宜，实际上变得更孤立了，但是这都是格鲁吉亚逼出来的，俄罗斯不解决格鲁吉亚问题，那么他的国际颜面何从？让那些别独联体国家会认为俄罗斯现在就是一堆瘦柴，空有体型没有实力。以后附近的国家 ...

我们在俄罗斯的处境问题上看法是一致的，但你从“俄罗斯不解决格鲁吉亚问题，那么他的国际颜面何从”出发，进而得出俄罗斯做法的某种合理性，这个逻辑我不能接受。

还有兄弟从俄格事前的各自表态来验证事件的结果，这种逻辑我也不能接受。如果大家的表态别说全部，哪怕就是有百分之一能够现实化，估计第十一次世界大战都打完了。

但是这些逻辑又有他一定的迷惑性，解释起来挺费事的，所以我会写篇帖子尽量阐释。

作者: 东风压倒西风 时间: 2008-10-25 17:59

俄罗斯就是敢与为了自己的利益而去亮剑！就象在’可所饿‘表现出来的强悍，需要中国好好的学习。

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