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标题: [原创] 从8月4日新疆边防官兵遭袭事件说起 [打印本页]

作者: ssTory 时间: 2008-8-14 00:34 标题: 从8月4日新疆边防官兵遭袭事件说起

一、袭击
当我在百度中输入“新疆”和“袭击”两个词时，看到的不再是一起单纯的袭击事件，而是一个有组织，有计划的系列行动。
1、2008年8月4日，新疆喀什，喀什公安边防支队机关官兵正在出操，遭到两名恐怖分子袭击，在袭击中恐怖分子先用车撞，后引爆两个爆炸物，并持刀行凶，造成16名官兵当场死亡，而警方将两人抓获后更搜出了9个爆炸装置和1支自制枪械。
2、2008年8月10日凌晨，新疆阿克苏地区，多名恐怖分子分成多路制造爆炸案，并趁县公安局组织警力赶赴现场时，对县公安局发动自杀式袭击，事件造成多人死亡。
3、2008年3月7日，四名维吾族人在新疆飞往北京的航班上，携带汽油欲炸毁客机，幸被空中特警制服，目击者的描述是，一名维族女青年带着汽油进入厕所企图引爆，机组人员冲入将其制服。
4、2007年1月，新疆警方捣毁一处“东突”恐怖组织营地，缴获大量爆炸装置之不理及宣扬“圣战”内容的宣传品。
　　……

二、定性
8月4日袭击事件发生以来，不少论坛上有人发帖时引用了“东突”这个词语，SIS转帖区也有，也有不少人回帖说先别忙着定性，是不是“东突”还难说，并将矛头指向干群（普通新疆群众）关系。仿佛是义正辞严的指责所有反对“东突”的人，认为这是没有依据的乱扣帽子。

那么现在我们把上边的事件放在一起看呢？我不认为这是一场单独的、没有组织支撑的事件。

分析原因：
1、8月4日抓获犯罪分子后缴获的爆炸物，和2007年1月捣毁“东突”训练基地搜获爆炸物极为相似。
2、从手法上看，这是一起策划严密，有着相当时间准备和武装准备的行动，恐怖分子事先侦察了边防支队的出操情况，并相应的准备了大型车辆，11个爆炸装置，以及枪械刀具若干，在行动上，采用蹲守的方式待出操的官兵跑经过后从后方发动袭击，这种组织相当严密计划准许备充分的袭击行为，不是受过军事训练的人员，是根本做不出来的。
3、手段极其残忍，犯罪分子在车撞、爆炸后，并不是夺路逃走，而是继续持刀砍杀受伤无力反抗的边防官兵，一般来说，这种行为要么是针对有深仇大恨的人，要么是按照事先的计划行动。
4、结合其他相关事件，有证据表明，企图炸毁飞机的女青年6岁便被送往境外受训。

定性：这些事件，毫无疑问的将矛头直指一个罪恶的组织：东突！

三、恐怖组织在行动
我当兵的时候，就曾经听闻，在恐怖活动最猖獗的时期，曾经开价买PLA的人头，士兵一万，军官两万。
而驻扎在恐怖组织经常活动范围内的PLA官兵，连上厕所都必须是两人一组：另一个充当安全哨。
中国对东突最有利的一点，就是“东突”被列为恐怖分子是公认的。

但是还有一个仍旧打着“和平.自由”旗号的：藏独！
3.14西藏骚乱，其恶劣行径，我个人认为，在想“独”而不得的形势下，DL所领导的分裂势力，已经完全构成了又一个恐怖组织。
有一件事是没有公布的，藏独分子在3.14后，曾经有组织的携带爆炸物妄图在沪宁经上制造列车爆炸案，在某车站安检时被抓获，后经突击审训，犯罪嫌疑人承认了自己的身分、目的和组织其他成员的信息，后公安机关训速行动，才没有造成严重后果。
那么在常理上，这样一个企图以炸毁列车为手段，制造恐怖事件的组织，如何不是“恐怖组织”？

四、安全
8.4事件估且不论，无论是东突的3.7引爆飞机未遂，还是3.14后藏独制造列车爆炸未遂，其活动的存在，已经给国家的安全和公民的正常生活和出行带来了相当呈度的危胁。
中国已经面临一个新的安全挑战——恐怖主义。
我想，无论是3.7航班事件的当事人，还是3.14后在沪宁线上乘坐列车的普通人，都应当庆幸，庆幸自己没有成为恐怖事件的牺牲者。
那么今后呢？在可能的袭击，或者自杀式袭击的威胁下，国家，还有作为公民的我们，当如何面对？这也许有夸张，但绝不是危言悚听，我们没感觉有多危险不是因为这些事件没有发生，而是在发生前或者在发生时被制止了。
如果劫机犯没有被制止，如果企图制造爆炸的恐怖分子成功了——还有人会认为是危言悚听吗？

五、起源
无论是“东突”还是“藏独”，潜藏在后的都是极端民族主义和国家分裂势力，以及他们所发动和鼓惑的群众。
边疆地区因为政策原因不到位和恐怖组织蓄意挑起的民族矛盾，再加上国家法律一次次在“少数民族”这四个字前退缩让步，才是恐怖组织发展壮大的温床！我不是汉族主义者，但我反对“民族”面前的法律不平等！法治过程中的执法倾斜，非但不能调和民族矛盾，相反正在扩大民族矛盾。

六、个人的思考
对恐怖组织及其后面的分裂势力，国家必须严厉打击，如果任其发展，必将国无宁日，百姓无宁日。有心人可以查一下边疆的现状，暴力活动不断，袭击活动不息。国家在此事务上，绝不能手软估息，必须以法律为基础，真正维护国家公民的安全和国家法制的严肃。
对少数民族，要施行有效的政策，我赞成国家对少数民族的政策倾斜，但要抓住并解决引起社会矛盾的关键，如果是合理的，就适当照顾，如果是极端无理的，就应该适当的动用国家机器！绝不能把“照顾”变成分裂势力和不法分子生长的温床。
作为国家安全机关，军队系统、公安系统应当主动接受现实，加强反恐方面的研究布署，制订应急方案，并积极主动的发动群众，加强安全制度，力争将恐怖袭击扼杀在策划准备的时期，至少也要在发生后快速反应，在最短的时间内有效控制局势。
作为公民，对关系到国家和自身安全的措施和法律规定，应当积极遵守，个人曾在某次出行时遇上这么一件事，一个年青的旅客，因不服行礼检查与车站工作人员和执勤民警发生冲突，后被警方强行控制，当时在场的群众中有一些人不满意警方和车站工作人员，认为他们“暴力执法”或者“不通人情”。我倒认为这件事上警方和车站的安检人员没有错，他们是在履行自己职责，也是在保护其他旅客的人身安全。

恐怖组织和恐怖活动离我们并不遥远，也是横在社会安全上的一颗定时炸弹。国家必须采取措施坚决予以打击，确实履行国家的职责。

本人水平有限，看问题未必深刻，一家之言，欢迎兄弟们讨论补充。

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-8-14 10:40 编辑 ]

作者: jkleva 时间: 2008-8-14 00:42

2001年前我就感觉中国早晚会成为恐怖主义的牺牲品，果不其然，恐怖主义是世界性的问题了，以后的世界，哪里有民族矛盾，哪里就一定会有爆炸案件，这都拜拉登的创造力。

作者: ineedlove 时间: 2008-8-14 03:45

在天朝奥运盛世招待四方蛮夷的裆口，这坨恐怖主义毒屎暂时是粘在那儿，肛门夹也夹不断，手头正招待客人吃饭呢，也腾不出手拿手纸擦，只能先忍着憋着瞒着，等客人走了，好好收拾了，下药灌肠，一定得搞个干净

作者: zhouqj 时间: 2008-8-14 15:36

其实又何必要等奥运结束？恐怖主义早已成为全世界人民的公敌，即使在奥运期间，该打的还是要打！
楼上说我们正招待着客人腾不出手。其实大大方方地跟客人打声招呼，客人未必会指责你不懂礼仪。相反，若是光想着照顾自家的脸面反倒让毒屎的臭气熏着了远方的客人，那才叫失仪呢！

作者: reyes3 时间: 2008-8-14 15:47

关于起源，我觉得长的可以写一本书了。但是被有意思的利用来针对我国还是近几年的事，特别是王大胡子之后， Li lq 整了个新的mz政策，

导致了法律上的倾斜（鼎盛时期，在边疆枪毙个罪犯都要向其家人解释为什么，怕其家人反--听长辈说的）。---插个题外话，当时有个顺口溜：

反腐倡廉未见行，改革开放你来新

大国的双重标准，这个大家心知肚明了，随便找个例子吧，最近的，布什在捷克出席一个会议时，赞扬“热比娅是维吾尔族最优秀的代表”，

并在会后与她会晤，不知道热比娅是谁的自己百度吧。

发动和鼓惑的群众--这个大多是在经济欠发达的地区，在疆和藏的城市里生活的群众还是不错的。出来“独”的都是些好吃懒做的，要不就是从

小就被洗脑的（教育普及的重要性啊

），所以，现在反恐的基本任务就是取缔地下讲经点。好多当地的干部牺牲就是因为取缔地下讲经点而触动了“某些人”。

本人新疆、西藏都去过几次，也交得有当地的少数民族朋友，从我的接触中发现当地人大都是好的，只是在内地生活的我们接受了些不全面的信息

（舆论导向啊

），特别是在新疆，去了觉得谁都在看你，其实也没什么，只是当地人好奇而已，举个不恰当的例子，你走大街上见了个外国人不是

也多看几眼吗。其实，不要把每个新疆人都想成坏人，大多数都是爱国的，而且也不想想，国家在中亚“办事”的话还是要靠他们的，总不能在内

地找几个训练好的整容了在派去吧。

作者: ymw5858 时间: 2008-8-14 16:04

，可以确定的是，这是由“东突”发起的有组织有预谋的事件；但我很纳闷的是3月7日的航机事件，恐怖者居然可以把汽油带上飞机，真的不知机场安检是如何安检的；恐怖可恶至极，但那些吃着国家饭，却忽视人民生命安全的机场安检，难道不知道渎职也是犯罪么？这些国家养的“罪犯”，就是为什么民族矛盾日益加深的根源啊！

作者: k326281099 时间: 2008-8-14 17:26

靠什么也讲究实力，我看中国现在的兵力水平太低了
毕竟和平年代过久了，少了战火的磨练！

作者: 看起来X 时间: 2008-8-14 17:57

楼主说的对.在法律面前不仅仅是人人平等,还应该是民族平等!-----"法治过程中的执法倾斜，非但不能调和民族矛盾，相反正在扩大民族矛盾"

作者: jzychl42 时间: 2008-8-15 00:24

引用:

原帖由 k326281099 于 2008-8-14 17:26 发表
靠什么也讲究实力，我看中国现在的兵力水平太低了
毕竟和平年代过久了，少了战火的磨练！

说的有道理，这些兵平时的训练是怎么搞的，如果真是训练有素，根本不会有那么大的伤亡

作者: cdhb 时间: 2008-8-15 00:36

不能对恐怖主义手软，治理新疆要恩威并施，法律面前人人平等。

作者: ssTory 时间: 2008-8-15 01:16 标题: 回复 6楼的帖子

反恐和作战毕竟不是一回事情.
看看以色列就知道了,从多次中东战争中走过来的以色列军碰到了巴解的人肉炸弹依旧没什么有效的对策.
所以不是中国兵水平低,而是没有相应的反恐演习训练.按照一般的军队战备理论,军队某一时期的作战准备和作战意识是根据所处的战备等级来的,西方国家一般以颜色划分.中国是直接分级.而恐怖袭击以其突发性和隐蔽性,对这一传统的战备分级制度提出了挑战.
另外,这隐蔽性和突发性,已经超出了一般的战争理解,从8.4事件来看,袭击者待部队出操队伍经过后突然从背后以车撞的方式发起攻击,并投放炸药,这对任何一支处在非战时状态下的部队,都是会造成巨大杀伤的.
而按照正常的作战分级,这种情况应当发生在战时,而在那种情况下,部队是不可能跑到大街上出操的,而如果是部队机动,必定要派出安全警戒人员,更不会手无寸铁.
如果按照兄弟你的说法,那以后任何一支部队成规模上街时都采用战术队形,荷枪实弹划立警戒区,对不理警告强行侵入安全范围或者突然出现的目标予以格杀,你认为正常不?

作者: wind00 时间: 2008-8-15 02:39

我觉得还是咱们的民族政策失败。政策上向少数民族倾斜，大喊民族平等的口号完全是搞笑。汉族和少数民族发生冲突，当地政府一般都会不管原因地偏向少数民族，想方设法把事情压下去，就是怕引起民族纠纷。这种做法不但没有让少数民族感激，反而助长了分裂势力的气焰。

作者: skygege2000 时间: 2008-8-15 09:05

其实新疆的消息大家可以跟314藏独的举动比较一下就可以发现确实信仰伊斯兰教和信仰藏传佛教的民族在暴力活动上的差距……当然这与伊斯兰教恐怖主义已成为一种国际一体化的行为有关。

作者: ssTory 时间: 2008-8-15 12:23

很现实的说,恐怖主义正在成为国家稳定安全的毒瘤.
从下面的资料看出,所谓的东伊运(东突厥斯坦运动组织),彻头彻尾就是一恐怖组织.
联系中国正在举办的奥运,东突从很久前就开始培养或者说一直在培养基干成员,试验爆炸物和化学毒剂类等等用于制造恐怖事件的装置和人员.并针对奥运策划了大量的活动计划,包括制造飞机爆炸案和劫持国外游客,所幸国家安全部门足够重视,打击东突一向不手软,侦破了多起有预谋的恐怖事件.
再联系中国新疆军区对境内外东突基地的捣毁行动,8.4事件可能是东突对PLA的报复行动,或者说对中国政府的报复行动.这一点和巴勒斯坦抵抗组织中激进派对以色列军警的针对性袭击有相似之处.
楼上的兄弟提到宗教,宗教的狂热信仰心理一旦转化为极端盲目的排外,再加上有心人的教唆和挑拔,绝对是恐怖主义和极端宗教势力的温床.
无论是藏教和维教,基本教义都是导人向善的,但客观的说,现在的东突和藏独,宗教只是他们鼓惑人心和敛取活动经费的手段罢了.

------引用资料:
新疆破获两起针对时事奥运恐怖袭击案缴获爆炸装置

新闻来源: 新华社
核心提示：近日，新疆成功破获两起针对北京奥运会实施恐怖破坏的暴力恐怖团伙案件，缴获爆炸装置18枚及大批“圣战”培训材料。

新华网北京4月10日报道公安部新闻发言人武和平10日在新闻发布会上说，近日，新疆自治区公安机关经缜密侦查，成功破获了两起针对北京奥运会实施恐怖破坏的暴力恐怖团伙案件，缴获了一批爆炸装置和相关作案工具，抓获了一批犯罪嫌疑人。

破获阿吉买买提暴力恐怖团伙有关情况。

武和平说，2008年1月4日至11日，按照公安部的指挥部署，新疆公安机关成功破获“东伊运”恐怖组织派遣人员入境预谋针对北京奥运会实施暴力恐怖活动案件，抓获以阿吉买买提为首的10名恐怖团伙头目及骨干成员。

行动中，公安机关共捣毁恐怖活动窝点3处，试爆制爆、试毒制毒窝点1处，缴获爆炸装置18枚，黄火药4公斤，锥形雷管7枚，制爆原材料9种合计逾100公斤，以及漏斗、量筒、电子秤等制爆制毒工具13种；缴获作案用轿车3辆，电脑2台，光盘刻录机3台，活动资金1．6万元及大批“圣战”培训材料。阿吉买买提等对犯罪事实供认不讳。

武和平说，据此前公安机关侦查掌握，去年底，境外“东伊运”恐怖组织头目下达指令，要求派遣入境的阿吉买买提抓紧针对北京奥运会发动恐怖袭击准备。同时，要求恐怖团伙成员对北京和上海两地涉外宾馆、政府大楼、军事基地等设施进行详细勘察，尽快对“毒肉”、“毒气”和遥控爆炸装置进行试验，并明确了实施破坏活动的具体时间、目标和方式。此外，还要求所有恐怖团伙成员如遇抓捕就与警察“同归于尽”。为确保广大群众生命财产安全，防止形成危害，公安机关在充分掌握其恐怖犯罪证据后，决定实施破案，现除个别犯罪嫌疑人在逃正在追捕之外，该团伙主要成员均已归案。
武和平说，现已查明，该恐怖团伙在“东伊运”恐怖组织头目直接指挥下，在境内秘密发展成员，多次输送人员出境参加恐怖培训后潜回国内，多方筹集资金用于购买爆炸原材料，并已在境内进行了13次试爆活动。按照“东伊运”恐怖组织指令，该团伙计划于今年4月以前做好实施恐怖袭击准备，并预谋于5月份开始在北京、上海等地进行投毒、爆炸等恐怖破坏活动，图谋干扰破坏北京奥运会。
破获阿不都热合曼·吐尔逊暴力恐怖团伙有关情况。

武和平通报，2008年3月26日至4月6日，按照公安部的指挥部署，新疆公安机关在乌鲁木齐打掉了以阿不都热合曼·吐尔逊为首的针对北京奥运会实施恐怖破坏的暴力恐怖团伙，抓获阿不都热合曼·吐尔逊、库尔班·木塔里甫等犯罪嫌疑人35名，缴获胺锑炸药9．51公斤，雷管8枚、爆炸装置2枚以及部分“圣战”宣传品。

武和平说，现已查明，2007年11月，该暴力恐怖团伙曾密谋在北京奥运会期间对外国记者、游客、运动员实施绑架，通过制造国际影响，达到破坏北京奥运会的目的。今年3月初，该暴力恐怖团伙头目阿不都热合曼等人在新疆伊犁、喀什、克州、乌鲁木齐等地秘密招募人员，四处收集各种制爆物品，物色制枪制爆技术人员，寻找愿为“圣战”献身的人员，并加紧制造爆炸装置，图谋在乌鲁木齐市和内地城市搞人体炸弹，实施恐怖破坏活动。为及时消除危害，公安机关在充分掌握其恐怖犯罪证据后，决定实施破案。

公安机关完全有能力挫败各种恐怖破坏活动

武和平表示，上述情况充分表明，当前，以“东伊运”为首的境内外“东突”恐怖势力及团伙以破坏2008年北京奥运会为目标，正在积极策划实施恐怖犯罪活动。我们面临着现实的恐怖活动威胁。对此，社会各界和广大公众要对恐怖活动保持高度警惕；要切实提高防范意识，积极配合公安机关的反恐工作；发现可疑情况及可疑人员，要及时向公安机关报告。

他强调，上述两起案件的成功破获再次证明，公安机关对保护人民群众生命财产安全和奥运安全保卫工作有充分准备，在全社会广大群众的支持下，通过对各项安保措施的细化和落实，完全有能力挫败各种恐怖破坏活动。

作者: ufo2587951 时间: 2008-8-15 16:16

“恐怖主义”不是什么新鲜玩意，古今中外，历来有之。最近之所以好象一下子火起来了，无非是因为报道的多了，其实以前也有，不过是不报道罢了。

至于说对付手段也无外乎是该调整的调整，该团结的团结，该打击的打击，胡萝卜加大棒，灵活应对就好。

作者: lsllsi 时间: 2008-8-15 16:30

我国恐怖主义的日子不会长久了，原因有二：

1、没有了境外恐怖组织支持，树倒猢狲散；

2、没有了恐怖组织生长的环境，成了秋后的蚂蚱；

3、新生代残存恐怖组织缺乏训练，后继乏人；

作者: ssTory 时间: 2008-8-16 01:48

对于恐怖主义的迅速消亡,我没什么信心.
我们所称的"恐怖主义"在分裂势力的眼中属于"圣战",只要分裂势力存在一天,恐怖主义或者袭击行动就不会停止.
恐怖主义是不需要特别的生长环境的,只要极端的泛民族民义继续存在,恐怖组织的根源就一天不会消失.
新怖分子最重要的不是训练水平,就练水平是针对军事行动而言的,恐怖分子是重要是狂热,自杀式袭击的那种狂热,一般的犯罪分子,极少数穷凶极恶的除外,在行凶时都会考虑自身,或者说犯罪行为本身就是为了保护自身,而典型的自杀式恐怖袭击则完全相反,所以恐怖行动比般的犯罪行为隐蔽性更强,突发性更强,同时造成的破坏也更严重.
以8.4袭击边防和之前的妄图炸毁民用客机,可以看出,这些袭击者都是抱定死心或者没想过要活着逃走的.所以其计划更简单,所造成的后果也更为严重

作者: tubb777 时间: 2008-8-16 02:44

这个是国际上的难题了，我们得用软点的方法去做，不能硬来的

作者: zhangkejian 时间: 2008-8-16 09:23

恐怖主义是现在全球关注的问题，全世界都深受其害啊

作者: zhangkejian 时间: 2008-8-16 09:24

恐怖主义是与全世界为敌不会因为你是中国人，你是小孩就放过你的

作者: wujing1125 时间: 2008-8-16 10:20 标题: 回复 1楼的帖子

楼主的分析，入情入理，从军事常识，到战术分析，都是很有道理的。另外，楼主引用的相关事例，也是有代表性的。本人也当过兵，但不是在那些地区，军人的警惕，在那些地区，用那种方式是正常的。再说，如果不是计划周密，随便那个军事单位，发生这种事，也不会出现伤亡这么多人的代价。所以，是有组织，有计划的一次恐怖袭击。就地域而言，是东突，如果藏独可以跑到那里，只有一个原因，二者开始联手了。

作者: lxblxb031 时间: 2008-8-16 11:54

东突和藏独的问题由来已久只是最近好象这些恐怖分子为了破坏奥运会显的尤为活跃我们的政府想要解决这些想要分裂国家的组织不能急于一时首先要对这些恐怖分子进行严厉的打击切断他们的资金来源逐步蚕食他们的势力二是要对新疆和西藏这些少数民族进行爱国思想的教育不要让他们受到分裂势力的蛊惑从源头上解决问题三是要大力发展经济只要老百姓的生活质量上去了愿意从事恐怖主义的人自然也就少了

作者: mmerter 时间: 2008-8-16 12:46

“法治过程中的执法倾斜，非但不能调和民族矛盾，相反正在扩大民族矛盾对少数民族，要施行有效的政策，我赞成国家对少数民族的政策倾斜，但要抓住并解决引起社会矛盾的关键，如果是合理的，就适当照顾，如果是极端无理的，就应该适当的动用国家机器！绝不能把“照顾”变成分裂势力和不法分子生长的温床。”楼主上述观点深入吾心矣！故引用之。是啊，只要你生活在这个国家，无论你是哪个民族，都是这个国家的公民！既然宪法规定法律面前人人平等，就不能再分民族来区别对待，因为这就会引来更大的不公平！！！不单对汉族人不公平，对其他民族也不公平！：是不是不闹事的民族就按法律对待、闹事的民族就法外开恩？这会对中国造成大灾难的！所以现在国家应更正原来的观念，不能再分农、工、知以及城市、农村户口，应公布一个有法律效力的文件，规定在什么时间段解决这个户口问题。淡化民族性质，分流少数民族聚居。等等

作者: dadada00 时间: 2008-8-16 13:26

支持楼主的说话,我个人认为安全第一,没有安全,拿来的有平稳的生活呢

作者: 五鬼电车 时间: 2008-8-16 13:44

引用:

原帖由 k326281099 于 2008-8-14 17:26 发表
靠什么也讲究实力，我看中国现在的兵力水平太低了
毕竟和平年代过久了，少了战火的磨练！

并不是说我们军队的训练水平不够，只是现在招兵（尤其是偏远地区的兵）素质之低下是前所未有的，基本上只要沾上“偏、远”的就是纯粹的农村兵。
什么是农村兵？农村兵就是基本上没出过本乡本土的农民兄弟，没见过世面，缺乏应变能力是他们共同的特点。
这次之所以死这么多人，主要就是农村的孩子们没想到会碰上这样的事情，更没想过在领导（队长）不发话的情况下自己找地方保护好自己和队友。
总之，现在很多兵真的就是“傻大兵”。

以上为个人观点，欢迎板砖。

作者: ssTory 时间: 2008-8-16 15:26

楼上言差了,拍砖谈不上,讨论一二.

8.4事件和兵的家庭出身阅历什么的没多大关系,问题在于事件的突然性和不可预测性.

再分析一下,被袭的部队属于边防单位,"作战"或者"执行任务"下的装状态和平时的日常生活是不一样的,战争时期另算,正常时期内一般都不会有很强的警惕性.跑操属于日常训练,很难对突然袭击有什么快速反应.

其二,比较重要的一点,恐怖袭击的袭击者在发动袭击前,和普通市民是一样的,这么说,如果你不是常年在反恐单位受训的普通士兵,面对社会人群时你很难分辨哪些是普通人哪些是恐怖分子,除非你事前接到了通报,这是世界上所有国家在反恐活动中都面对的困难.

剿灭恐怖组织和防范恐怖袭击属于不同的体系,前者是军事行动,目标明确计划周密.对军队来说相对容易,而反恐牵涉的东西要复杂的多,看看以色列和在伊拉克的美军就知道了,面对伪装成平民的袭击者同样的被动.

所以现在对恐怖袭击的应对只能是被动,当然我们可以说非常时行非常事,但首先你得有一个明确的目标,这才是反恐中最难的一环,你不可能用"非常"手段从普通人群中鉴定恐怖分子,这还有一个前提,你得确定这群人中有恐怖分子.

综上,反恐体系中,防范恐怖袭击是盾,最重要还得是攻击打压恐怖势力本身,同时分析恐怖势力出现的原因,包括社会原因,地理原因,宗教原因,心理学等等,以制定相应的应对体系,摧毁恐怖分子的来源人群,才是上策.

作者: travel0000 时间: 2008-8-16 15:48

DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

作者: Hiki 时间: 2008-8-17 03:00

3月7日的航机事件中的汽油问题，很好解答啊：通过伪装啊。

作者: yxbdl 时间: 2008-8-17 17:32

恐怖主义已经是中国当前的大敌，这次奥运会，很多人认为我们小心的过头了，但事实是安全形势太严峻了，正面的拼杀不可怕，可怕的是背后的偷袭，防不胜防！

作者: ssTory 时间: 2008-8-17 21:52

现在新疆飞出来的飞机,登机前例安检水都不让带了,据说那群恐怖分子就是把汽油装在饮料瓶里带上的飞机.

作者: 五鬼电车 时间: 2008-8-18 00:24

回SS兄弟：确实我的认识片面了，这次袭击的后果不是几个农村兵的问题。

如兄所言，这应该是在心理及其他多方面训练和精神准备不足所造成，主要可能还是在于当地军队领导对于现阶段情况认识不够明确。如果能早些加强这类教育的话估计伤亡数会有所降低。

悄悄说，既然sis是个成人论坛，那我就卑鄙一下：死几个男的不要紧，漂亮的小妞们别损失就好了（让砖头来的更猛烈一些吧！）

作者: 资本家 时间: 2008-8-18 11:20

我看就一句话,还是对那些恐怖分子杀得少了.

作者: 资本家 时间: 2008-8-18 11:28

中央的政策应该是地区性倾斜,向落后贫困地区倾斜,而不是向某一个民族倾斜.

作者: shahuhu 时间: 2008-8-18 12:06

打击恐怖分子的路还很长，民族政策还是得坚持的，不能说民族政策有错，但恩威并用是基本的。感谢楼主分析得如此精彩！

作者: geniusxi 时间: 2008-8-18 12:46

以中国的军力收拾他们简单，就是怕影响国际关系和内部稳定

作者: x963123 时间: 2008-8-18 13:43

只能怪这些部队太没警惕性喀什那个地方本来就是反恐追紧张的地方那里的部队却没有必要的警觉性。通过这个事件也给和平时期的中国军队上了一课，世界已经没有我们想象中的那么安全。军队至今严格执行的枪弹分离的政策只能不出事故却无法应付突发事件应该值得深思

作者: nigula 时间: 2008-8-19 22:33

我是新疆人，我可以感受到奥运期间，新疆警方对恐怖份子采取的预防措施有多严密，只能说恐怖份子再嚣张，那他永远也无达成他的目标，应为新疆永远是新疆人的新疆！

作者: luyongxxxx 时间: 2008-8-19 22:42

楼主的文章写的不错!很有见地也比较客观!

作者: kentmomo 时间: 2008-8-19 23:35

无论怎样打击恐怖主义,都只是治标不治本.
而本是什么,就是美国.
从全球的范围看美国就是恐怖主义的制造者.当讲中国看看美国那个什么"促进民主基金会"
资助的那些"疆独""藏独"就可以看出美国是多么恶心的存在了.

作者: lyn20040713 时间: 2008-8-20 00:14

中国对待藏独分子和东突就应该强硬，不能手软．看网上说的，在３．１４藏独事件发生后，被抓或的犯罪分子．没有一个判死刑的．说是宽大处理，教化为主，实际上是迎合西方，怕心怀叵测的人，以人权这顶大帽子压下来．
其实现时，中国的态度已经改变了，已经给藏独定性为东突，就不会太手软，世界上任何一个负责任的国家，都不会容忍恐怖分子，中国对其大力打击，不但不会给西方以把柄，更会提高政府在人民心中的地位．想想在３．１４中受害的同胞吧，中国人民会支持政府的．绝大多数公民都希望生活在稳定＼安宁的社会中．

作者: leeture 时间: 2008-8-20 00:26

乱世需用重典是时候采取措施打击恐怖分子了不能够让国民的安全感降低阿

作者: ssTory 时间: 2008-8-20 00:37 标题: 回复40楼

兄弟对"东突"理解有误,
"东突"全称东突厥斯坦运动,有数个组成单位,如:
东突厥斯坦伊斯兰运动(东突厥斯坦伊斯兰党)
真主党
东突厥斯坦民族革命阵线
东突伊斯兰运动(东伊运) 等等
是集极端宗教势力和极端民族主义为一体的以恐怖袭击为手段,妄图分裂国家建立所谓"东突厥斯坦"的恐怖组织.
活动于新疆,在阿富汗等信奉伊斯兰教的国家有秘密的非法武装和训练基地.

"藏独"是达赖喇嘛领导的西藏分裂势力,居然多次制造骚乱和密谋制造恐怖事件,但目的仍未被国际社会认定为恐怖组织.

作者: ada05 时间: 2008-8-20 17:15

真的不敢相信，反應也太慢啦，十六個人一下子被撞死啦，真不知道是怎麼訓練的。還有現在的那些“磚家”拼命的說什麼民族矛盾多麼多麼厲害，這些都是蠢材，不知道墨菲定律，你越講事情壞，事情就會朝著越壞的方向發展.其實本來沒有那麼厲害，你整天在他們耳邊唧唧歪歪，那他們就幹脆做給你看看。

作者: ssTory 时间: 2008-8-20 20:59 标题: 回复 43楼的帖子

关于反应的问题,不是慢与快的问题,而是从背后冲上来的车谁能有反应?撞了以后紧接着就是爆炸,受了重伤的人怎么应对刀砍?高手也避不及冷刀子,所以这个不是反应的问题,而是对从未遇到的新情况估计不足.

   墨菲定律不是这么用的,应该说正因为我们担心的事情正在发生,所以应当提醒社会和暴力机关做好防范的准备——因为处在另一边的恐怖分子是不会管你准备还是不准备的，不是因为你们说了就做给你看看，而是不管你有没有措施他都要这么做，所以防范和预见的对策分析以及暴力压制才有其价值——如果“东突”没有了，那么恐怖就没有了。

   当然东突以后可能还会蹦出这个突或者那个突，在这里墨菲定律是有指导性的，因为担心的原因不是因为担心，而是因为如果不消除其根源那么就依然会有复生的可能性——不受控制的可能性——所以担心往往会变成现实，因为没有人会为不存在的事情担心——我指的是反恐。

   墨菲定律用中国的话来说就是“怕什么来什么”，而且可能比你怕的更严重，所以分为两点论来看，一是即然“怕了”就说明此个源所引发的后果是可以预见的，第二点，更严重是因为概率和后果的随机性，可能比你想的严重，也可能没有，或者近期内根本不会发生——所以定律的成立条件是在可预期的灾难发生以前任由源继续存在而不作任何控制的计划或者行为——那么灾难的发生就是必然的。

   关于墨菲定律的根源就是那个被遗漏的工具箱，如果在可控制的范围内和可控制的时间内将之收控好，那么灾难就不会发生，而这个灾难就是其后一系列后续变化的源，所以消灭东突是必要的，而且不是一劳永逸的，反恐这个系统或者叫流程从地球上第一个恐怖组织成立起就会长时间的存在下去——也许作用有限，因为总有人会因为这样或者那样的原因来进行恐怖活动——但国家暴力机关不能因为这个理由就不作为。

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-8-20 21:08 编辑 ]

作者: hunkai 时间: 2008-8-20 22:36

好帖，门贴，牛b贴

本人在此表示无比佩服。。这些家伙，都是撒旦的新武器

作者: lw3811 时间: 2008-8-20 23:41

法律面前人人平等,可是国家在这方面做的很不够,非要等汉人死几个,宣传一下再动手.这是国家机构的失职.

作者: yincen 时间: 2008-8-21 07:42

东突的家伙是我们祖国的心腹大患，如不早日取缔，还会出事。可恶的恐怖组织

作者: chuyikui 时间: 2008-8-21 18:19

依我看有些民族根本就没有存在的理由！怀念希特勒啊！

作者: 解轻裘 时间: 2008-8-21 18:37

引用:

原帖由 chuyikui 于 2008-8-21 18:19 发表
依我看有些民族根本就没有存在的理由！怀念希特勒啊！

你就那么确定你不是被毁灭的那一个。这种话还是少说的好。

作者: vft 时间: 2008-8-22 10:15

和平年代过久了，少了战火的磨练！如果真是训练有素，根本不会有那么大的伤亡

作者: starss 时间: 2008-8-22 10:43

其实又何必要等奥运结束？恐怖主义早已成为全世界人民的公敌，即使在奥运期间，该打的还是要打！
楼上说我们正招待着客人腾不出手。其实大大方方地跟客人打声招呼，客人未必会指责你不懂礼仪。相反，若是光想着照顾自家的脸面反倒让毒屎的臭气熏着了远方的客人，那才叫失仪呢！

作者: ssTory 时间: 2008-8-22 13:00 标题: 回复 51楼的帖子

在奥运会正在进行的阶段,国家对恐怖分子的打击应当以防为主.
这不是态度问题,而是要打击就要连窝端掉,仅仅抓捕或者枪毙几个恐怖分子从根源上是解决不了问题的.更重要的是,要防止恐怖分子在奥运期间大肆反扑和对政府及普通民众发动报复性袭击.
打击要有打击的效果,谋定而后动,如果不能斩草除根,后果相当严重.

作者: huangwei911 时间: 2008-8-27 09:45

也只是这个月了,要是等奥运过了以后,就算国家不下大力气来打击恐怖主义,这些恐怖分子也不会有现在闹的厉害的

作者: ssTory 时间: 2008-8-27 15:13

妈的,DL安稳了两天又站出来栽赃了,空口白话的说政府灭了他一百号闹事的.
狗日的从来不消停,没一句真话,等着看吧,老家伙没几年活的了.

作者: qq1 时间: 2008-8-27 17:44

在法律面前不仅仅是人人平等,还应该是民族平等

作者: 好色秦羽 时间: 2008-8-28 14:39

引用:

原帖由 k326281099 于 2008-8-14 17:26 发表
靠什么也讲究实力，我看中国现在的兵力水平太低了
毕竟和平年代过久了，少了战火的磨练！

毕竟是恐怖分子蓄势已久，我们军队没有准备，不然都准备好干一仗试试，相信奥运会前国家不愿把这些事情放在首位，但奥运会后国家一定会用大力气来整顿，大家不用担心和恐慌，中国一定会和平的。

作者: woaihude 时间: 2008-8-28 14:57

?　　这几年新疆经济发展很快，但维族受益很少，首先看那些维族农民，他们和汉族农民一样也是社会最低层，但汉族农民至少可以全中国去打工，维族农民行吗，有人雇用他们吗？维族大学生也是如此，即使那些汉考汉的学生，受到的就业歧视也非常厉害，其他更不用说了
　　　　
　　　　顺便说一下，维族对新疆本地汉人还不怎么反感，他们最讨厌的就是内地去新疆的打工者，认为他们抢了自己的饭碗，就像北京人认为外地打工者打搅了自己的幸福生活一样
　　------------------------------------------------------
　　这就是东突分子发动圣战的理由？！城乡，区域发展不平衡，这在全国都有体现，中央政府也正在努力解决这一问题，照你的说法，全国经济发展很快，但西部地区相对落后，西部人民就该揭竿而起了？！

作者: gghhpp5 时间: 2008-8-28 15:02

从东突那帮跳蚤开始搞自杀性袭击看的出来。国家的反恐力量已经把他们逼到绝路上了，不然他们干嘛不去搞遥控炸弹而是整人肉炸弹呢。口口声声说自己是为新疆人民的未来而战，但每次搞袭击死的总是无辜群众。没群众支持是他们的致命缺陷，现在谁愿意放弃手里的好日子跑去当人人喊打的恐怖分子呢？过不了多久。东突自然而然就会消亡的。

作者: SSSS953 时间: 2008-8-28 17:25

气愤啊！全部干掉他们啊！现在是怎么了啊！

作者: Gernsback 时间: 2008-8-28 17:37

感觉国家对这些事一直讳莫如深也有些问题，现在的小孩子很多连“东突”是什么都不知道，很多竟然是看网上的YY小说中提到才知道的

作者: 红颜知己 时间: 2008-8-28 19:00

我对以下的话深表赞成：国家法律一次次在“少数民族”这四个字前退缩让步，才是恐怖组织发展壮大的温床！我反对“民族”面前的法律不平等！法治过程中的执法倾斜，非但不能调和民族矛盾，相反正在扩大民族矛盾。
其实，你越对恐怖分子纵容，他们就越猖獗。狠狠打击才是硬道理！！

作者: sdhtfz666 时间: 2008-8-28 21:53

引用:

原帖由 wind00 于 2008-8-15 02:39 发表
我觉得还是咱们的民族政策失败。政策上向少数民族倾斜，大喊民族平等的口号完全是搞笑。汉族和少数民族发生冲突，当地政府一般都会不管原因地偏向少数民族，想方设法把事情压下去，就是怕引起民族纠纷。这种做法不但 ...

就是，我山东的，我们这里新疆的来卖羊肉串，都布交钱 MD还装B打人

作者: llssll 时间: 2008-8-29 13:18

以我个人认为，对东突分子不能手软，但大部分的新疆同胞还是心向国家的，所以一定要加以区别，安抚好新疆同胞后再行动。

作者: wblps525 时间: 2008-8-29 22:29

其实，恐怖份子这样做不过是想在中国稳定的社会上造成大量的人群的恐慌意识，毕竟我们的社会一直以来离这样的东西太遥远了，还有就是国家的态度，我觉得我们的国家态度虽然是要注重经济发展，但是不能不考虑一下群众的情绪问题，毕竟一个民族的向心力不是光靠经济就能搞上去的，如果一个民族没有一定的民族向心力一定的民族责任感那这个民族其实存在也没什么意义。我觉得既然美国能支持东突等恐怖份子在分裂中国，为什么我们就不能支持阿拉伯国家的人去美国搞点小玩意呢？来而不往非礼也，这是老祖宗们总结下来的话，我们一定要继承嘛！

作者: haowensam 时间: 2008-8-30 00:22

中国面临巨大的分裂压力，新疆，西藏都憋着劲想独立，没有强大的威慑力，如何保一方太平。

作者: nialove2000 时间: 2008-8-30 00:32

现在这个闹得很厉害

国家也一直不叫新闻曝光

谁知道到底怎么回事

作者: kevinwang08 时间: 2008-8-30 07:10

对于这种分裂祖国的家伙们，只有一个字，杀！！

杀完了，也就安静了，也就还大家一个清净美丽的新疆和西藏了

作者: www394081545 时间: 2008-8-30 07:43

在电视上就看了这篇报道只是没有楼主写的这么详细，我个人认为新疆这些少数民族的极端分子是让人愤恨的。是我们国家太人性化了/每年我们的国家给这些民族拨的款是不在少数。为了民族的团结国家给了这些少数民族多少的照顾？我们是有目共睹的。而这样爱心换来的是极端分子这样回报让人痛心。我们国家要坚决的打击这些恐怖分子维服和平/还有藏独简直倡狂火烧我们的公安局。天啊这是我们的国家的权利机关哒/他们也敢公然挑衅。我个人认为对这些恐怖分子要坚决的打击。不要手软要快狠狠的打/为了我们国家为了世界的和平/我也是当过兵的，为我们新疆死去的年轻的战友默哀。

作者: lst780806 时间: 2008-8-30 10:54

刺刀兄的帖子从感官上来讲就首先就具有吸引力的，更何况分析的又是那么的头头是道。

今年春节的时候小弟曾第一次去新疆，跟那边的很多祖父辈就在乌鲁木齐的朋友一起聊到过这些问题，当然有些话不便多说，但其中让小弟明白了很多。中央政府及新疆自治区政府对新疆的各个少数民族的政策还是很好的，也是当地汉人所不能及的，但有些小股势力是跟国际上的反华势力的支持是分不开的，这些小股势力所针对的不单单是政府和汉人，也包括他们的本民族，其手段及其残忍恶劣，绝不亚如国际上的恐怖分子。最近的一些事件刺刀兄都列举了，也分析了，在这里小弟也就不多说了，这也就更加说明这些小股势力的所作所为。

有些人认为政府对予新疆的东突分子还是打击力度不够，小弟认为，政府把过多的精力是放在城市的，暂时还没有太大的动作去针对浩瀚的新疆大地，因为新疆太大了，有句话说得好，不到新疆不知道中国有多大，走好几百公里没有人烟是很正常的，辽阔复杂的边境线也是很突出的。诸多问题造就了新疆存在的客观条件。

胡主席的这次出访及参加上合会议，利用合作打击三股势力也是作为重中之重，相信下一步我们会看到更多的是维护新疆地区的政治安定、民众安全、主权完整，政府所做出的努力。

在这里说句不相干的问题，就是有能力的狼友应该去新疆看看，那边的投资环境及边贸生意是不错的，虽谈不上是投资热土，但机会还是比较多的，在一些安全方面也不像想象中的那么不容乐观。

一颗红心感谢刺刀兄为我们带来非常精彩的帖子！

作者: tangyuming 时间: 2008-8-30 22:13

不能把责任全部怪罪给军人,藏独的宗教精神我们该有清楚的认识,想想伊拉克.阿富汗.但从我知道的信息现在的军队素质的确不能比.

作者: diogenes 时间: 2008-8-31 00:14

现状只会越来越艰巨，国际因素不可避免，那些不希望中国强大的国家也在纵容与支持

作者: oneblade 时间: 2008-8-31 00:50 标题: 批评军人是不对的

对于处理东突上，国家做了非常大量的工作
如果没有这些工作，在中国这样一个幅员辽阔的国家会有多少恐怖袭击？我们自己可以看看身边有多少漏洞和隐患？
为什么这些漏洞和隐患没有都被恐怖分子利用？
因为在反恐战线上有大量不为人所知的幕后英雄……
89年新疆暴乱后，国家的反恐工作是非常成功的，只是很多东西在不能公布于众了。

作者: heid 时间: 2008-8-31 05:19

东突问题来源半个多世纪，只是国家没有公布。911之后美国提出防恐战争才显现出来问题严重。美国也不是空缺来风提出来，算是察觉多时的事情。很多时候联想下多少有些联系。东突和基地组织，一个在新疆一个在阿富汗。

作者: 含糊 时间: 2008-9-1 14:56

新疆的恐怖事件告诉我们恐怖主义离我们很近

作者: huangyap 时间: 2008-9-1 15:00

新疆的问题在于汉族无法同化维族人，民族和宗教问题纠缠在一起，汉族不可能同化维族人，因为他们信仰伊斯兰教绝对不会和异族通婚，这样就没有治本的措施了

作者: haoyinke 时间: 2008-9-1 20:58

东突的问题，据我所了解的，绝对不是大家想的那么简单的，什么我们训练不足啊，装备落后啊等等，我们新疆、西藏的形式非常严峻，每次我们想有所行动，或者有点行动的时候，我们发达、民主的西方大国，纷纷打着民主、自由的大旗来干涉我们。如我们不让步，他们就要制裁我们，我们退步，他们背后支持的东突就不断骚扰，真是打也不是，不打也不是。再者，这些极端民族主义者们，也学会了厚积薄发，等我们奥运前夕，敏感时刻来突然闹动静，目的、动机不言而明！

作者: xintu 时间: 2008-9-1 21:00

有些东西不能老是打牙
应该去找为什么会出现这个样子的问题
然后想办法解决
不能老想着打

作者: 88166116 时间: 2008-9-3 11:14

估计国家之前没有动手是因为奥运会，现在奥运会已经结束了，如果所料不差的话，现在中国应该在着手准备针对恐怖势力进行打击了，毕竟中国不会容忍分裂及发生恐怖事件。

作者: junjiedyx 时间: 2008-9-3 11:33

不能对恐怖主义手软，俄罗斯对格鲁吉亚就是很好的榜样。

作者: 瓦尔特 时间: 2008-9-3 13:49

对付搞恐怖活动的犯罪还是多向俄罗斯学习一下，美国的反恐太高级暂时还学不到，再个是加强反恐意识别再出类似的两个人就能袭击一个小队的笑话了。

作者: bold 时间: 2008-10-11 10:11

贪污犯算不算恐怖份子?
掠夺国家资源成为既得利益集团的人算不算恐怖份子?

作者: mqzj-2008 时间: 2008-10-11 12:38

新疆发生的事件说明斗争还很激烈，有斗争就有牺牲，不可避免的。
但也说明我们的准备不足，防范意识落后或说没有到位，16位边防武警官兵的牺牲，也使暴力恐怖组织暴露出来，让我民警“挖”出一大疙瘩臭渣出来。

作者: snow1105 时间: 2008-10-11 13:29

问题的解决就是看长远有效否,如果事态严重的话,中国政府完全有能力在事端多发地区实行严厉的打击措施,起码让当地人们感觉到如果恐怖存在的话对他们的生活也会造成很大的影响,所以不需要姑息容忍,应该开动国家机器,让少数叛乱份子明白继续走下去的结果只有灭亡

作者: hardtarget 时间: 2008-10-12 09:38

套用广告词“对嗜血者，只有以血还血，以牙还牙”

作者: 一口咬腚 时间: 2008-10-12 13:44

我记得九几年的时候就是这些人还在武汉把一辆1路电车给炸了

作者: vqtq 时间: 2008-10-12 19:55

恐怖主义是世界性的问题,中国也要警惕，对恐怖主义不能手软。

作者: shishiqin 时间: 2008-10-14 19:14 标题: 回复 88楼的帖子

这个不一定吧
美国的恐怖主义者大多是从国外来的吧?好象用的是炸弹不是枪吧!

作者: wtumqj 时间: 2008-10-14 21:24

最好是各民族通婚，你中有我我中有你，过过几十年，纷争是否会少点

作者: dqqat123 时间: 2008-10-16 01:17

楼主分析得不错啊.
其实对恐怖主义,就要坚决打击. 但是整个新疆或者西藏地区, 应该采取怀柔政策. 没有群众基础了,就打一个少一个了。就像当初GCD刚发展,也是广泛深入发展农民运动,有了基础,才可以开展游击战争.
恩威并施就是唯一的手段. 不要怕国外有人支持,真有人感明目张胆得支持,也要狠狠地反击. 当年王震可是名震新疆啊

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