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标题: [原创] 【SIS军版首发】印度－－－中国的宿敌 [打印本页]

作者: 7086 时间: 2008-8-8 21:14 标题: 【SIS军版首发】印度－－－中国的宿敌

宿敌指的是长久存在的敌人，中印就是这样一对过去长久为敌并且在将来还要长久为敌的敌人．中印之间是不会成为朋友也不会和睦相处的，两国的敌对关系是一种宿命，中国和印度的宿命．
先来大致了解一下这个宿敌吧．
印度共和国
国旗：

国徽：

印度 - 人口１０．２７亿（２００１年３月１日普查），其中男性为５．３１２７亿，女性为４．９５７３亿。印度是个民族、宗教众多、文化各异的国家，１９５０年１月２６日生效的宪法规定印度为联邦制国家，是主权的、社会主义的、世俗的民主共和国。印度采取英国式的议会民主制。公民不分种族、性别、出身、宗教信仰和出生地点，在法律面前一律平等．
印度是一个农业大国，主要农产品有稻米、小麦、牛奶、油料、甘蔗、茶叶、棉花和黄麻等。全国耕地面积约１. ６亿公顷，人均０. １７公顷。印度是世界第一大产奶国，也是世界重要的产棉国和产茶国。牛、山羊、绵羊、水牛头数居世界第一。印度拥有云母、煤、铁、铝、铬、锰、锌、铜、铅、磷酸盐、黄金、石油等丰富的资源，其中云母的产量和储量为世界之首，铝土产量和煤产量均居世界第五位，云母出口量占世界出口量的６０％。森林５３００万公顷，覆盖率为１６％。印度的工业主要包括制造业、电力、矿业、纺织、食品、精密仪器、汽车制造、软件制造、航空和空间等行业。近年来，印度政府实行全面经济改革，经济发展速度引人注目。印度目前在天体物理、空间技术、分子生物、电子技术等高科技领域都已达到相当的水平。印度的主要出口商品有珠宝制品、棉纱及棉织品、化工制品、机械及五金制品、石油制品、皮革、海产品、铁矿砂及矿产品等。此外，印度的旅游业和服务业也比较发达，在国民经济中占有相当的比例。印度主要旅游点有阿格拉、德里、斋浦尔、昌迪加尔、纳兰达、迈索尔、果阿、海德拉巴、特里凡特琅等。铁路是印度最大的国营部门，亦为主要运输手段，总长度居亚洲第一位，世界第四位。近年来，公路运输发展较快，已承担了全国８０％的客运量和６０％的货运量，全国日平均客运量逾６０００万人次，为世界最大的公路网之一。

这是一张印度地图，不过印度是不承认的，中印之间发生过战争，印度至今还占据着中国的大片邻土．不过邻土问题并不是中印宿敌关系的主要原因，就算是中国放弃了麦线以南的邻土，中印仍然是宿敌．造成中印敌对态度的主要原因其实是经济原因，就像我引用的对印度人口和经济的介绍．印度其实和中国有着很多的相象之处，同样是人口大国，中国是世界上人口最多的国家，印度是世界上人口次多的国家，两国的人口加起来大约有二十四亿之多！比世界上所有发达国家的总人口还要多的多．而且两国都是发展中国家，都是文明古国，还是邻国，都是军事强国，还都有核武器．问题就出在人口和发展中这两点，人口一个人就有一张口，不仅要吃饭还要提高生活水平，发展中说的难听点就是穷！是想发展（财）的穷国（人）．要发展就要消耗资源，因为人口多所以本国的资源是不够的，本国不够就要从外国买，就要花钱，为了赚钱就要向国际市场出口工业品．可是有二十四亿的人口生产出来的产品能有市场吗？现在中国是所谓的世界工场，印度如果想要发展就必需发展加工工业成为世界工场，可是中印两国的人口太多了，这个世界又太小了，容不得两个世界工场．中印想要发展想要改善人民生活就必需要进口资源，可是这个世界上的资源有太少了一些，恐怕无法满足中印两国的需求量．
中印两国的国情摆在那里，中印两个大国只能有一个成为中等发达的国家，要想共同前进是不可能的．现在中国就是印度前进的障碍，印度就是中国前进的威胁！两个文明古国现在处于这样一种关系很另人感慨，谁让咱们都没有抓住地理大发现的机遇，这也许就是命，是宿命．虽然印度的发展比咱们慢，可是印度的领导人对于中印宿敌关系是很清醒的，他们一直就将中国视做最大威胁，一直在想方设法的削弱中国．印度上层社会的精英主义是印度的一个优势，所以他们虽然在加工工业不如我国，可是在高技术领域的潜力却不容忽视，印度还有很好的商人群体也有很多很有竞争力的私人企业．而中国的优势更多在下层劳动人民的吃苦耐劳，艰苦工作．中国的精英阶层不能和印度比，他们更多的是中国发展前进的包袱，这里讲的是真正的社会上层精英分子，是那种一入候门深似海的精英．
中印两国的敌对态度不会改变，但是由于特殊的地理位置和两国都是核国家的原因，中印两国之间军事的竞争是会表现为冷战的形态，会是以军备竞赛的形势表现出来．这场竞争中国是输不起的，也不能再输！这场竞争是两个国家，两个民族全方位的竞争．这场竞争才是真正决定中国未来前途命运的斗争，和美国的斗争不是你死我活的，而美国是世界的霸主，中国只是潜在的挑战者，中国称不了霸也不会危及国家和民族的生存发展．但是中印之间的斗争却是谁穷谁富的问题，要是输给了印度就等着世世代代受穷吧．
印度孟卖

这里也是一个生机勃勃快速发展的国度会是中国强劲的对手．
中国要赢就不能掉以轻心，不能轻视我们的对手．同样也要稳定内部，特别是要保护中下层人民的利益，中国的中下层人民虽然吃苦耐劳胜过印度下层人民，但是在挨饿受穷方面是大大不如印度穷人的，在造反的问题上也有光荣的历史．在同印度的竞争中同样也不能忽视高技术领域，但是中国在吸收世界先进技术的方面有劣势，所以台湾的优势也要充分利用，因为在这方面台湾不仅领先，而且也能从美国得到我国得不到的技术和设备，绝不能动不动就只要这块地，不要他的经济和人民的想法．再有我国也应该利用一切机会削弱印度，比如在同台湾和解以后就应该加大对印度的军事压力，要让印度将有限的资源更多的投入到军备竞赛中去，而放慢发展的速度．所以中国要和印度搞军备竞赛，在这方面中国有优势，因为中国人的仿制能力世界一流，尽量利用这个优势，印度人有大国沙文主义的毛病，只要中国在军备上向印度挑战，印度一定会应战．也有必要煽动印度国内的叛乱影响他的投资环境．金融战，经济战的手段也要尽量运用，总之就是要尽可能的削弱对手，放慢他的发展步伐．
最后我要说的就是印度是一个伟大的国家，印度民族也是一个伟大的民族，在我国同印度的竞争中我国也很有可能会输！

作者: zhangyi1981 时间: 2008-8-9 01:53

就凭它,几个印度阿三,楼主未免也太杞人忧天了吧.
看我泱泱大国,又怎会是它可比拟的.

作者: 7086 时间: 2008-8-9 06:17

他是印度最有钱的人钢铁大王拉克希米·米塔尔，他控制着全球最大的钢铁企业阿塞洛．米塔尔公司．就凭他一个人，印度钢铁工业的技术水平就要高于我们这个钢铁大国．而我国最有钱的人都是一些房地产商，虽然也是一些很了不起的人和米塔尔先生相比之下行贿和投胎的水平可能不相上下的．印度的科技精英和商业精英使印度将来可能超越我国，所以绝不能掉以轻心．
印度除了拥有优秀的科技队伍和商人之外还有一个中国无法比拟的优势，印度拥有一个大洋－－－印度洋．中国连一个小小的南中国海都保不住，海洋除了拥有丰富的资源和战略地位之外还是人类未来潜在的生存空间．印度洋的自然资源相当丰富，除了鱼类以外还有多种矿产，而且还有广大的未探明的海域．就印度洋周边国家的情况来看，印度洋的资源恐怕是主要要由印度占有了，像斯里兰卡，马尔代夫，缅甸甚至是巴基斯坦都是很难和印度争的．
还有一个问题大家想过没有，这个世界上有谁可以取代中国成为世界工业消费品的主要供应者？非印度莫属，就凭这一点，遏制中国的势力就有扶植印度的动机．就凭这一点我国就难以垄断世界工业消费品市场来获取更多的利润．印度本身想不想超过中国？不能说不想吧？那他有没有这种实力？如果是公平竞争的话，他没有这种实力．但是国于国的竞争从来就是不公平的，所以对一个不正当竞争的对手，如果不采取一些必要的措施就胜负难测了．何况印度只有中国一个重量级的对手而中国就不只面对印度一个了．

[ 本帖最后由 7086 于 2008-8-11 11:10 编辑 ]

作者: charlesdeng 时间: 2008-8-9 07:12

如果光是看这几张城市的图片不能说明什么
在全球化经济一体化中，印度的真正优势是在于他的后殖明影响力--前英联邦殖明地，因此语言是第一优势同时这个语言优势也有助于西方国家消除文化差异感，相反西方人对中国始终带着隔岸相观的不信任感。
虽然在某一方面印度强于中国，比如软件（源于他们英语优势）和钢铁技术，但是随着中国经济军事的发展，问题总会有改观的，中国的J10都能集中力量精力制造出来了，但是小三的炼钢技术再好他的飞机还是在爬地。

作者: vap007 时间: 2008-8-9 07:50

老大，你这是让我们警惕啊三的实力不可估量？还是在宣传啊三多么的了不起？你所拿出来让我们看到的就是啊三仅有的几个闪光的东西，他难道就没有负面的东西吗？你一个也没有说，就说啊三是个多民族宗教众多、文化各异的国家，可我们不也是56个民族吗，你说阿三的土地里埋着你所说的什么乱七八糟的矿物。你在看看我们国家比他们少吗？我也没有必要像你那样一一的点名讲来，地球人都知道的。你说啊三的旅游业和服务业比较发达了，你在说他们的旅游景点多了，我看了你写的不就10来个景点，请问你是中国人吗？你应该知道我们国家无论那个省市的旅游景点都超过10个以上。你在给我们说印度至今还占据着中国的大片邻土．我们和阿三的土问题并不是宿敌主要原因，就算是中国放弃了麦线以南的邻土，中印仍然是宿敌．请问。我们为什么要放弃了麦线以南的邻土？你算什么。你说不要就不要了，你真大方啊，你有埋怨我们没有抓住什么所谓的地理大发现的机遇了？（我操。这地理大发现是个什么玩意，我还真不明白，）是宿命了．你在夸阿三的发展比咱们慢，可啊三的老大始终把我们当宿敌，把我们当宿敌就是清醒了。你再给我们说。阿三的商人又好的不行了，群体有竞争力．而我国的商人又不行了，就知道让人民的吃苦耐劳，我们的精英不能和啊三比，我国的精英是发展前进的包袱，最后你又在那个杂志上剪了一个阿三的龟头像，叫什么拉克希米·米塔尔，吹嘘他一个人炼费铜烂铁的技术水平要高于我们这个钢铁大国。哈哈，你从那里抄来的文章，让我都看笑了，你这是在让我们警惕阿三吗?你这是让我们羡慕啊三吧，还是拿阿三来吓唬我们？你说的好怕怕啊。由此我断定你是阿三，你不是中国人，你都不知道我们国家什么地方强大，你说阿三的那些蝇头小事就根本无法与我们相比较。当然了，每个国家都有不如意的地方。我国在某个地方是不如阿三的好，可是我国人民从没有放弃前进。最后你想要说什么要达到什么目地，你就得拿出阿三比我们好，比我们强的事实来让我们服气才行。可是你都说了些什么，啊三民族多，宗教众多，和尚就多，不就是多盖几个寺庙事，这也让我们警惕吗，他的10来个旅游景点你也让我们看着，他地下有几个废铜烂铁你也让我们睁大眼睛看着，你想累死我们吗？最后你才说了我国的一个好处，就是说我国的房地产商人有钱，你个人损不损啊。你说人有钱还是用不正当的手段得来的，现在，我到要提醒你注意，你在来我国时小心点，如果让我国的房地产商人看到你，你就傪了。非把你打的像个猪头一样，让你都找不到北，最后，你要听话儿，啊三，为免遭皮肉之苦，你千万不要在来我国了。

[ 本帖最后由 vap007 于 2008-8-10 19:21 编辑 ]

作者: yangshu12345 时间: 2008-8-9 08:38

下文就是文中提到的世界最大公路网的真相！摘自人民日报下属的《环球时报》文章

印度道路总长居世界前列改善路况需下大力气
　　编者按：据印度政府2003～2004年统计数据，目前印度公路总长约330万公里，其中国家级高速路为5.81万公里。国土面积为印度3倍多的中国，2003年底公路通车总里程达到181万公里，高速公路约3万公里。如果以数字比较，中国的公路网，尤其是高速公路建设远远“落后”于印度，实际情况是什么样呢？请看本报记者的调查。

　　如果单纯从统计数字上看，作为第二大发展中国家的印度，拥有公路里程数不仅在全球名列前茅，其密度也不亚于任何发达国家。可根据记者4年多的实地观察，印度公路的实际情况并不理想，离现代化还有一段距离。

　　高速公路实际达标的只有200多公里

　　印度独立后的历届政府无不重视公路建设。半个多世纪以来，随着公路总长度的增加，使得印度拥有世界上最大的公路网之一，形成了联系各大城市、乡村的全国公路网，50多条国家级公路干线。其中，以首都新德里为中心的公路干线，向西直通巴基斯坦边境城市拉合尔，向东通往加尔各答，向南直达印度最南端科摩林角，向北直达克什米尔。另外一条南下公路通往孟买，在全国范围总体上形成了以新德里、孟买、加尔各答、金奈四大城市为中心的国家级公路网。

　　在印度期间，记者曾多次走过新德里通往阿格拉、斋浦尔、阿姆利则的印度国家2号、8号、1号高速路。这三条双向6车道的路都被称为“国家高速公路”，拥有隔离带，在其中一些路段，行驶速度有时甚至能达到每小时130公里。但是，在这些道路上，中型车辆200多公里要走5个小时，小车250公里要走4个小时，可见这些公路都还谈不上真正的“高速”。

　　究其原因，这些“高速公路”实际全为敞开式的，只能相当于中国普通的国道或省级公路。每走一段，隔离带就会有一个岔口，不仅路人可以随便穿越，而且路上机动车与非机动车混行，加上不时可见的马车和骆驼车等，甚至还有迎面飞驰而至的“泥头车”，路况过于复杂。如果按国际通行的严格定义，目前，全印度只有一条高速公路，这条公路的全封闭路段只有200多公里。

　　邦级公路路面较窄，普遍没有隔离带，也没有车道之分

　　按照印度政府目前的划分，除国家高速路外，还有邦级、县级、农村公路以及边境公路四类。根据记者观察，国家高速路的路面质量普遍较好，宽阔平坦，路标齐全醒目，路旁还设有里程碑，在窄路以及拐弯处，也设有明显的英文标志或路障。

　　总长为10万多公里的邦级高速路，属国家高速路的支线，是各邦内部的主要交通干线，但路面较窄，普遍没有隔离带，在实际行驶过程中，也没有车道之分。剩下300多万公里的县级、农村公路，归地方政府管辖，主要用来解决邦内各区县的交通运输，路况普遍较差，土路居多；相当部分公路雨季泥泞难行，严重影响运输。

　　以记者去过的西部拉贾斯坦邦、中部的中央邦、东部西孟加拉邦、南部卡纳塔克邦的地方公路为例。这些公路不仅普遍缺乏主要路标，路上时常坑坑洼洼，野狗、野猫被撞死的“遗骸”在路中不时可见。这些公路有的地方很窄，只能勉强够两辆小车并行。在这种道路上，小车时速最快也只能维持在40公里左右，如果前面再有大卡车挡道，后面的车只能无奈地排起长龙，很难超车。在中央邦，记者发现一些路面甚至全是碎石子路。当地人告知，由于季风雨泡烂了公路，冲毁了沥青，当地政府只能临时用石子铺路。印度季风雨年年都有，往往对交通造成不小的破坏。

　
　　印度修路速度慢，一座单向立交桥要修3年

　　印度南部卡纳塔克邦首府班加罗尔是信息技术产业集中地，素有印度“硅谷”之美称，前往此地落户的信息技术产业有关公司达1300多家，其中近600家为外国公司。但近年来，由于城市道路建设远远落后于经济发展速度，交通拥挤问题严重，使得班加罗尔遭遇了难以突破的瓶颈，直接影响了当地公司的生产效率，一些公司已开始将主要研发中心迁出班加罗尔。在印度其他大城市，交通拥挤、行路难的情况也与班加罗尔类似。

　　随着世界公路运输技术的发展，印度政府何尝不明白“要想富，先修路”的道理。但印度各级政府都有自己的苦衷，印度修路速度慢，一座单向立交桥要修3年，一条普通的公路有时也要修上好几年。

　　究其原因，首先，由于存在土地私有制，印度中央政府或者地方政府打算要修一条路，先要与无数个地主进行艰苦的谈判，征地过程相当漫长。其次，虽然印度政府不断加大对公路的投资，但由于部分政府官员贪污腐败的行为，真正落实到修路的资金并不多。再者，从上世纪90年代开始，印度政府更迭过快———新上台的政府都要重新审视前任制定的修路计划，在一定程度上延缓了公路建设的速度。

　　《环球时报》 (2005年01月24日第十四版)

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-8-9 08:40 编辑 ]

作者: yangshu12345 时间: 2008-8-9 08:50

就一句中国和印度不能同时成为中等发达国家，这就是中国和印度成为宿敌的原因？太搞笑了吧，印度什么时候要成为中等发达国家了，印度是多党制，也能提出来花50年时间进入中等发达国家这样的宏伟战略，等到那时，印度现任的执政党早不知道去那里了！印度的既定国策早不知道扔进那个废纸堆了。
照阁下说的，中国和巴西、俄罗斯、阿根廷也是宿敌，中国和巴西、俄罗斯、阿根廷也不能同时成为中等发达国家。
你认为印度跟中国争夺原料产地，是因为印度人口的原因。不过印度有钱买石油、矿石吗？印度的外汇储备2000亿美元，他一年的贸易逆差就700亿美元。他的外汇就靠西方各国的有限投资，印度凭什么跟中国争夺原料产地和消费品倾销市场？

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-8-9 08:54 编辑 ]

作者: ye027 时间: 2008-8-9 09:03

人不死与患难多死于安乐。只有使自己时时刻刻处于忧患意识之中，我们才能立于不败之地。

作者: 7086 时间: 2008-8-9 13:54

引用:

原帖由 yangshu12345 于 2008-8-9 08:50 发表
就一句中国和印度不能同时成为中等发达国家，这就是中国和印度成为宿敌的原因？太搞笑了吧，印度什么时候要成为中等发达国家了，印度是多党制，也能提出来花50年时间进入中等发达国家这样的宏伟战略，等到那时，印度 ...

阿根廷，俄罗斯已经是中等发达了．巴，阿，俄三国没有那么多的人口，并且都是源材料的生产出口大国，他们的经济和中国的互补性较强，也不可能发展出世界工场之类来和我国竞争．这三过跟我国不是在同一条线上的，基本是可以共同发展的．现在我国的确是领先于印度，这对我国来说是十分幸运的，要是改革开放在晚上二十年，当印度的加工工业起来以后就困难了．现在印度之所以发展慢就是因为中国挡在他的前面，挡住了印度前进的道路．什么时候中国因为朝鲜或是台湾问题再一次把发展的道路让开，印度很快就会赶上来的．中国要想崛起就必须要压制住印度，不能让他跑到咱们前面去．像中国这样庞大的国家挡在印度的前面，他就很难快速前进，反之也是一样的道理，就凭这一点两国就是宿敌．现在中国人对于印度都太过自信，太轻敌了，就算是我国领先也不能放松警惕，不要忘记龟兔赛跑的故事，还是要想办法来牵制和削弱他．中国所面对的难题和敌人都多于印度，只要稍有不慎印度就有可能赶超上来．所一希望中国在制订国策的时候不要只看到美国，俄罗斯，日本，和台湾省，还要向后看看，要考虑一下印度这个象视眈眈竞争者．

作者: 7086 时间: 2008-8-9 14:08

中国只要在发展的道路上继续压制住印度，成为中等发达国家只不过是时间问题．因为这个世界需要工业品，而中国就是生产工业品成本最低，效率最高的国家．印度是成本第二低，效率不太高的国家．所以咱们只要压住他，这个世界就离不开中国，就必须要给中国发展的空间．而十几亿人的国家，如果没有发达的制造业，是不能容纳那么多的人口就业，也不能发展起来的．所以我们只要压制住他，不把市场让出来，我国针对印度的领先优势他也是很难超过的．但是印度也绝不会甘拜下风，一定会采取不正当的手段来削弱我国，比如西藏问题，比如要联美遏中．面对这样一个国家，不能因为他现在一时还追不上来就放过他，他始终是心腹大患，能削弱一下就削弱一下，要尽量把差距拉的开一点才比叫安心，不能太仁义了．

作者: yangshu12345 时间: 2008-8-9 19:20

印度走得是第三产业改革的道路，他没有强大的制造业的支持，中国是典型的东亚模式，巨额基础设施投资—吸引外资(主要是制造业领域的投资)－扩大进出口－扩大就业－拉动内需－全面经济发展。
这种模式跟印度的以金融业和IT也拉动改革正好相反。印度是重点发展服务业－利用金融市场的发达刺激国际资本进入本过资本市场－刺激消费－拉动制造业－拉动基础设施建设－经济全面发展。
两种发展模式，就跟工业去压制农业一样可笑，印度也没有在工业生产上压制中国的意思。世界办公室跟世界工厂的差别！

作者: yangshu12345 时间: 2008-8-9 19:35

俄罗斯不是发达国家，发达国家人均GDP都在2万美元以上，主要有西欧、中欧、北欧、南欧国家，亚洲日本、亚洲四小龙，不包括石油国家。俄罗斯GDP不过8000美元，还是由于能源涨价，如何能达到发达国家的门槛。阿根廷人均GDP才4000美元，何来发达国家之有？
巴西的支线客机就对中国的支线客机的出售造成影响，如何能不是中国的敌人，无非跟中国没有领土冲突而已，巴西的淡水河谷天天涨价，比印度更可恶。

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-8-9 19:38 编辑 ]

作者: sufeiya002 时间: 2008-8-9 19:50

印度阿三是根本不可能和中国竞争的。我的意思不是蔑视它们。它们确实有它们的优势。但是印度总大的弊病是它的制度。它的制度给了它的那些城邦（相当与我们的省）太大的权利。一但发生一些情况政府还要先征询这些城邦的意见。而这些城邦无不是受利益驱使的动物。只会考虑自己的立场。它们眼里国家算不了什么。只要自己的城邦没有事就可以了。这种国家在世界上是没有竞争力的。

作者: 7086 时间: 2008-8-9 21:18

引用:

原帖由 yangshu12345 于 2008-8-9 19:35 发表
俄罗斯不是发达国家，发达国家人均GDP都在2万美元以上，主要有西欧、中欧、北欧、南欧国家，亚洲日本、亚洲四小龙，不包括石油国家。俄罗斯GDP不过8000美元，还是由于能源涨价，如何能达到发达国家的门槛。阿根廷人均 ...

中等发达的标准有两万美元那么多吗？中国人普遍都太轻视印度了，要知道二十一世纪能取代中国龙的就是印度象．一个十亿人的国家要想真正发展起来就只有靠制造业，不能只依靠软件外包．印度在软件外包领域领先，并不是中国愿意让他领先，而是竞争不过印度，同样印度也不是心甘情愿让中国成为世界工场，而是在制造业领域竞争不过中国．印度有印度的困难，中国有中国的问题，比如台湾问题，民主进程，不要以为可以避免．在解决这些问题的时候经济发展肯定会受到影响，印度就有可能利用这种机会赶超上来．而且要想提高中国加工工业的附加值最有效的方法其实是定价权，一个虎视眈眈的竞争者总是心腹之患．要知道竞争者总是不受欢迎的．所以还是要想方设法的削弱，总不能主动去扶植他吧？

作者: lfyzylk 时间: 2008-8-9 22:26

印度和中国比额完全不在同一水平线上，一个连人都无法平等、种姓制度盛行的国家和中国、比，我觉得很掉价。

作者: ssTory 时间: 2008-8-10 02:45

嗯,虽然主帖只是写了一些对印度的大概介绍,不过86的意思明白了.
有一点还是要说一下的,做为古文明的印度已经消亡了,现在印度只是地缘上的印度而已.
结论是,中国可以在军事上看不起印度,但绝不能在经济上轻视印度.

中国从发展劳动密集型的加工业入手改革开放吸引外资,但现在明显在向科技密集型过渡,或者说正在致力于开辟科技型产业,毕竟一个高能耗低利润的纯加工业国家不是中国未来的发展方向,
科技是第一生产力,这句话有段时间天天讲,现实就是如此,劳动密集型只能解决中国大部分城乡人口的温饱问题,想要再次提高中国公民的实际可支配收入,必须降低单位成品的成本消耗,这就需要科技产业.在这一点上,当中国的高科技产业成型成后,也将会面对印度这道坎.
尤其是IT产业.众所周知印度的发展重心在IT软件行业和商务人才,这是真正的科技致富.而86所提到的中国房地产只能属于低科技的劳动密集型,其利润的虚高已经引起中国所有工薪层包括白领层的生存忧虑.所以这种类型的产业发展带来的不是中国的进步,而是中国的倒退.基本上前几年的房地产发展过速属于投资泡沫和恶意炒作.国家想要回到正轨必须对此类产业加以控制.
有利于中国可持续正常发展道路仍旧是回归高科技产生利润的行业.泡沫救不了中国,那样的话想折腾中国只要热钱涌入拉高抄底就可以让中国经济动荡不安,中国经济将无安全可言.

反观印度,高科技产业的回报是有强指向性的,不能融入这一经济行为的个体或者集团不可能从中获利,所以印度的贫富差距更为惊人.印度想要实现发展,必须要解决的必定是国民平均意义上的教育和生存问题,对低文化人群的生活水平提高理论上直接依赖于教育,但这一理论是行不通的,没有人为这些人群的教育买单,印度作为国家也不行.
印度想要提高这部分占了国民人口大多数的层面人口利益,有两种做法,第一,平衡收入,由高收入者为低收入群体教育和生活买单,这在实际上是根本不可能行得通的,行得通印度就是绝对意义上的共产主义了.正因为印度是精英当政的民主制,所以更行不通.因为对他们来说有一个更好的方法:发展劳动密集型产业.在稳步提高非技术劳动者收入的同时,发展全民文化素质教育,由他们自行买单,以行成良性的发展循环.印度如果实行这一政策,或者说是想在这一领域谋求发展,就必定会遇上这一领域的领军地区——中国。

经济利益的冲突是可以通过妥协来规避的，但这有个前提是双方有让步的基础和空间，以中印两国的发展态势来分析，却根本没有这个可以提供双方妥协的空间，蛋糕只有一块,谁都想吃,所以经济领域的战争不可避免，而且其惨烈的呈度所造成的严重后果使得双方没有任何一方愿意承受失败，也根本承受不起失败，所以中印未来的发展道路上这场经济战争不可避免，或者说已经开始。

从这一点意义上说，国家命运之争明确的摆在中印两国之间，所以86说印度是中国的宿敌言之成理。中国只有清醒认识这一点，大力发展高科技产业，并着力打压印度的加工工业，才能在这场经济战争中立于不败之地，或者说更有几分胜算。如果让印度抢占先机，中国将再一次失去崛起的时机与条件，想要在下个历史机遇中再谋求发展，是根本没有可能的事情。那时候已经强大印度，更不可能让中国东山再起。

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-8-10 08:49 编辑 ]

作者: 7086 时间: 2008-8-10 07:10

就如刺刀兄所言，对印度的经济战绝不能输，胜算越多越好．只要压制住印度整个世界就离不开中国，就必定要给中国的发展和崛起留出空间，所以中等发达的水平是肯定能达成的．因此在加工工业领先的情况下，也要大力扶植高科技产业，也包括软件外包，绝不能让印度有翻盘的机会．

作者: 我要跑 时间: 2008-8-10 08:36

我不觉得印度有赶超中国的可能性
就像印度人经常会批评中国的制度阻碍中国的发展一样，我是反过来看的，印度的政治制度阻碍印度的反战，导致印度一辈子赶不上中国。有几个根本的原因，民主制，宗教，民族性。

1）民主制，亚洲普遍不适用欧美的各种民主，这个已经经过很多国家实验过了，具体要说会涉及民主的建立等等，不深谈，但是印度的民主尤其差。首先，民主就是缺乏效率的，而印度这个种族又是很懒的，所以就会低到可怕效率的种种例子，比如阿琼，比如印度自我研制的那个我们都已经忘了名字的飞机。其次，民主是一同妥协，不够强硬，所以在很多国家政策上是无力的。看看邓小平时期把基础建设提到首位，于是中国现在可以享受不断发展的铁路，公路，印度呢？看看6路兄弟说的就了解了。想修路，占地，预算，他解决得了吗？乱世出英雄，乱世用重典，对于这些后发展国家，治理就需要有魄力的手段，别的不说，就说一个计划生育，想想看，印度在2020年就会超过中国的人口，相信我们早已认识了人口的负担，印度也认识到了，管得了吗？在其次，民主是另一种愚民+娱民政策，其实在政治上，更多是一直精英贵族政治，西方国家，早就过了那个政治幼稚期，现在残存的政治家，都是家学渊源的精英们，可是印度（以及整个亚洲）民主的时间太短，远远达不到优胜略汰，而盲目的取悦于民，只会像小丑一样，比如陈水扁和台湾林林总总的政治精英，甚至日本打架的国会，2年3换的首相。。

2）宗教，这个就不多说，宗教问题是最难解决的问题，更何况印度这样一个种姓制度的国家。我们人人都知道教育兴国，国家尽可能的把财政投入教育，可是不讲计划生育又有种姓制度的印度会如何呢？（说实话，这点我还真不知道，不管是报道，还是评论，都很少讲印度的，个人只能猜测，不会太好，除非印度有聚宝盆，才可以保证10亿人口里面的第四种姓的孩子都能收到义务教育）。

3）民族性，这个我是感触颇深，很很多印度人打过交道。印度人的民族性有几个特点，一是懒，二是贪，三是坏（损人不利己），四是不守规矩没有责任感，最重要的欺软怕硬。这5点我都在至少2个以上不同的印度人身上体验过，（和他们共事，受过他们的坑）。其实前面4个都好办，最关键的是第五个，欺软怕硬，要知道，至少中国还有那么一根脊梁，印度这个国家却是无脊椎动物，看看吧，他们的“圣雄”居然是“非暴力不合作”“绝食”的领袖，中国，从未曾真正被别人征服过，短暂的征服却是汉族同化了征服者；而印度，第一次被征服，就是自己的传统文明断代了，从此我们要说古印度，第二次，短短的几十年，就把自己的民族语言都改变了。是在难以想象这样一个国家，配站在中国的对手的位置上。

说实话，我感觉，中国不是要小心印度，而是要小心变成印度。所谓的印度，不过是水上的浮萍，重工业极差，以致基本没有军工产业，基础交通差，贫富分化大，真正的驴粪球，外面光。只不过，中国卖产品，他们卖软件服务而已。中国要小心的是，在改革中的急功近利，只追求有短期效益的产业，导致变成第二个印度，没有根基的沙子上的大厦。

最后，其实中国和印度的关系，已经可以一目了然了。只有中国威胁论，没有印度威胁论。（--没有重工业的国家，有什么好禁的。）只有对华武器禁运，没有对印度武器禁运。（ -中国买了武器是研究仿制破解，印度买了武器只是用，如果解禁了，那天打起来了，中国可以生产克制对方的武器，而印度，可以在买不到武器的时候拿着扫帚上战场。）
为什么只反华不反印？难道真是意识形态？别傻了，看看美国支持了多少独裁国家，颠覆了多少民主国家。俄罗斯民主了吧，仍然是美国首要防范对象，欧洲民主3百多年了吧，仍然是美国最大的竞争对手。国于国之间只有利益没有其他的可说，所以国际社会早就对印度表明了身价，一个小区域里面称王称霸的小破国而已，只能欺负欺负孟加拉，还打不赢人口经济地域不足他1/10的巴基斯坦，也不敢惹有后台的尼泊尔，唉入次国家，怎么配当中国的对手。

中国的对手，只应该是也只能是美国。当然路漫漫其修远，我们和美国的差距，尤其硬件上的差距比印度比我们的差距还打。我们千万应该以印度为戒，不可稍有成绩，就不知天高地厚，夜郎自大。。。对国家来讲，以他国为镜，可以明自身。印度就是那更衣镜，美国就是那照妖镜，而韩国，就是那哈哈镜！

作者: 7086 时间: 2008-8-10 10:06

民主制度的不完善，法制的不健全是印度的问题．但是没有民主制度也是中国的问题，大家在这个地方是彼此彼此．对于亚洲国家来说最理想的制度是民主制度＋严格的法制＋强有力的政府＋清廉高效．中国的制度有强有力的政府和高效率，但是却是人治＋专政．印度有民主制度和法制，但是没有严格遵守和低效率的行政．虽然人治在短时间内可以对经济发展有促进作用，但是最终还是要向民主制度过渡．因为人治有个最大的弱点就是治人之人如何产生？稍微了解历史的人就知道，最高权力的和平过渡最高权威的和平产生有多么困难，要想长久和平根本就是不可能完成的任务，早晚要腥风血雨的．历史上为了最高权力，父子相残，骨肉相煎的例子还少吗？更不用说非亲非故了．

[ 本帖最后由 7086 于 2008-8-10 10:08 编辑 ]

作者: ssTory 时间: 2008-8-10 16:28 标题: 回复19楼

先回86:
中国适合什么样的道路,民主到底是什么,是体现在选举制度上还是体现在国策制定上,中国现有制度从历史偶然性到历史必然性,这个仁者见仁智者见智,争不出个所以然,也争不出结果.不过至少就现在为止我倾向于GCD的改良和国家法制建全.

回19楼:
把中国比做发展道路上的选手,那么中国的对手是谁,中国的超越目标是美国吗?

1.从民族心上来说,以美国为目标是意义深远的,但同时也带来一个问题,这个"深远",太深也太远了一点,中国从建国起发动"超英赶美",事实证明是行不通的.底子太薄,落后太多.
   以美国的实力作为中国的最终目标是可以的,但路得一步一步走,在现在这个时间段谈"赶超美国"是不切实际的幻想,现在的世界在冷战结束后是一极的老美独大,中国现在和俄罗斯.欧盟所追示的是世界多极,而这些参与者单独拉出来都没有和美国比划的实力.
   所以说中国要"超美"绝对不是中国实际上该做的事情,也许以后有可能,但绝对不是现在.

2.那么中国的目标是谁?
   亚洲的大国,日本.中国.印度.从经济上把东盟八国算一个,分析看看,至少横在中国和美国之间的道路上还有一个日本,如果说中国要赶超美国,不如先实际一点超过日本.
   别小看了日本,以人口对比经济总量,中国差的还远得很.
   无论科技.还是国民素质,别说日本是无资源的精加工与科技出口国,那个不是日本的弱项,相反正是日本的强项.中国如果不在亚洲内超越日本就不要提目标是美国.喊喊口号可以,实际运作上行不通.
   也别说中国是有核国日本没有所以我们不怕他,那个是从国防安全上说的,不是经济上.

3.那么好了,日本是现阶段的目标,那中国对手是谁
   注意,目标不是对手,是里程碑.中国要摆正自己的定位.现实就是中国现在科技不够发达人均GDP差的远,还拖着人口生活需求这么一个包袱.
   谁在和我们做着相同的事情?印度!
   为什么现在说超美不喊超印,为什么现在印度把目标锁定中国?很简单,因为中国的改革开放和经济发展取得了一定的成果.如果中国晚二十年改革,你看现在是谁赶谁?
   喊中国威胁论,不要忘了还有一个中国不行论.一张嘴两句话全量西方的调调.
   喊中国威胁论不是因为中国强大了,反而更说明中国还不够强大,真强大了看谁还喊,他们只是不愿意中国多咬一口蛋糕.

4.我们可以从很多方面看不起印度,唯独从经济上不行.
   中印两国总GDP差不多,人口也差不到哪去,那么好了,中国是靠着劳动密集型在发展GDP,人家印度一个IT业就占了他GDP的一半.中国只占0.03.也就是说印度仅凭着从业人口为数不多的IT业就顶住了中国一半人口的经济总量.
   印度现在综合国力和国际地位是不如中国,但我们令静下来想一想到底差多少?
   所以86说中国只要在发展上再走两步弯路就有可能被印度赶上我个人认为不是不可能事情.而是很有可能的事情.

5.重视和蔑视
   印度很重视我们.而我们不重视印度.或者说我们在相当呈度上根本无视印度.
   大国心态吗?中国和印度比还算不上经济强国.
   毛主席在战略问题上说的很明白,在战略上轻视,在战术上重视.说到底就是不要未开打便先怕,同时在任何小问题上谨慎对待,我们对印度不能只轻视不重视.
   古兵法说知已知已百战不殆.我们不能在印度想着法怎么拖一把中国后腿的时候视而不见什么准备都不做.
   印度比中国差多少?中国比美国差多少?现在中国只是露了一点崛起的苗头就引起美国在经济上的严防死守,所以我们更没有理由不把印度当回事.

6.度的问题
   中国把印度当回事当然不等同于中国需要一切活动绕着印度展开.中国当然要走自己的路追赶自己的目标.中国也不可能把印度作为唯一对手.
   事实就是印度现在总体上还不如中国,对中国可造成的威胁也有限.所以中国不需要也没必要把注意力集中全放到印度身上.
   但话说回来作为一个国家,还是要有忧患意识的,只要印度有构成对中国威胁的可能性,就要关注他.就要提防他.所以我说"度"的问题.
   现实亚洲就是中国和印度两个国家在竞赛,中国有幸领先了一步,印度在追,中国只有注意了这个对手不给他机会他才超不上来.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-8-10 16:32 编辑 ]

作者: a1543001 时间: 2008-8-10 22:44

在我印象中印度是一个靠屈服建立的国家，中国是一个靠不屈赢取胜利的国家，所以在某些程度上有点鄙视阿三。印度的情况和美国等发达国家的情况不是很了解，只是从书本上看到是资本主义社会。但是对中国的现状还算了解，贪官成群，就一个小县城的电力局的一个小头目就能贪污受贿几千W之多，对于中国的警察很多都是拿着国家的赋予的权利再使自己致富，南方不是很清楚，但是河北是这样，可以说跟土匪差不多，哪天没钱喝酒了就上公路上查一次车。这个就不像多说了，再说说中国现在的贪官，大部分都是有恃无恐的，身边安排自己人，提拔自己人等退休了也捞够了，剩下的还是自己人继续坐他的位子。中国如果不把这些事情处理好，恐怕很难成为真正的世界第一强国。

作者: zzip 时间: 2008-8-11 10:46

还是要重视这个对手的，不能掉以轻心，这样子会输的

作者: 7086 时间: 2008-8-11 10:53

引用:

原帖由 ssTory 于 2008-8-10 16:28 发表
先回86:
中国适合什么样的道路,民主到底是什么,是体现在选举制度上还是体现在国策制定上,中国现有制度从历史偶然性到历史必然性,这个仁者见仁智者见智,争不出个所以然,也争不出结果.不过至少就现在为止我倾向于GCD的 ...

关于民主到底好不好用也不太好说，但是现行的制度肯定不是长治久安之策．所谓＂江山如此多娇，引无数英雄竟折腰＂．对于中国的目标，我觉得应该定位在中等发达国家，就经济总量而言可能超过日本，但是超过美国困难很大．其实经济总量超过日本并不说明什么问题，一来我国的人口大大多于日本，二来国民生产总值的统计也不是能真正反应国力的，比如说房地产的贡献值吧，你一个平米的成本是３０００元，卖３００００元增加值大约就是两万七，如果卖到１０万就更多了．其实真正要超过日本还是要看科学技术，这方面我国还差的很远呢．所以不能放弃制造业，不能自以为可以把日本高科技制造业的市场夺过来，没那么容易，在很长的时间内我国还要依靠加工工业，所以才要想办法削弱潜在的竞争者．

作者: zw000 时间: 2008-8-11 17:35

印度文明从1400年开始就完结了,一个不具备文明属性的文明是不可能有太大的作为的,而且中印也不是什莫宿敌,就像崇印的汉奸和其希望被灭亡的中华民族也不是什莫宿敌一样,前者只是选择与中华民族为敌并不是与生俱来的,另外我不知道中国会不会称霸,但美国的衰落和灭亡是不可避免的,就像大英帝国一样,这是文明属性决定的确切地说是大罗马文明的属性决定的,这才是宿命(建议LZ加强一下文化修养,多看看中外的研究著作别就会旅游和看A片，这都只是消遣）

作者: lieying 时间: 2008-8-11 22:08

印度可能有这个机会,便是未必有这个能耐,
中国只要小心防着点就行了,没必要把精力全放他身上去.还是继续发展自己比较好.

作者: tt862 时间: 2008-8-12 01:32

印度就是那更衣镜，美国就是那照妖镜，而韩国，就是那哈哈镜！

作者: wujianboaa 时间: 2008-8-12 05:46

中国的继定国策是和平崛起，这就决定了中国的对外政策必然是温和的。只要没有把矛盾摆到台面上，中国都会尽量回避，求同存异，把问题留待下一代解决决策让中国和很多存在领土或政治宗教分歧的国家建立了友好的合作关系，这一切都是为了经济建设。经济建设离不开稳定的环境，为了保持稳定，在与周遍国家的纠纷中我门一再退让，为了稳定，我们忍受着使馆被炸飞机被撞。稳定了才能更快的发展，稳定了才有更多的机遇。
楼住说我们木有重视印度，那怎么才交重视呢？直接和印度政府展开针锋相对的斗争？那时不可能的。我们展开的外交努力。我们对非洲国家的巨大的经济援助，和欧洲国家甚至美国日本的经济合作。都在说明政府在为了发展经济不遗余力。
经济的战争是没有硝烟的，中国和印度的斗争从来没有停止过。从小平同志把经济建设摆到第一位的那天起，这场斗争就开始了。为此我们在国内大搞基础建设，优化投资环境，努力吸引外资，在国际上努力改善和美日欧的关系团结亚非拉国家，为经济发展提供外部保障。为了发展经济我们大量裁军，大量军工项目下马。
这一切都说明我们不仅重视印度，而且在积极的主动出击。所谓印度的优势大多是我们上世纪90年代所具有的优势，现在我们不同往日，我们面临新的挑战，我们所面临的问题恰恰是印度十几年，几十年后要面临的问题。我们的面对经济的瓶颈，我们在进行产业升级，瓶颈是国家发展必然要遇到的，是每个国家必然要面对的，是无法绕过的。突破了瓶颈必然要是一段经济飞跃的时期。

作者: 我要跑 时间: 2008-8-13 03:35

与22楼兄弟讨论，

第一至第四点，关于中国的主要对手。你混淆了中国的对手，和超越美国的概念了。超越美国是很狭义的。所谓超越美国，无非是两方面，经济超越美国，或者军事超于美国。这在现阶段都是不现实的。但是把美国当作对手却是现实的，并且是必需的。这是由内因和外因两方面决定的。
内应，首先中国的地域，资源这些决定了，中国的崛起（发展）必然会成为超级大国，而非是经济强国，军事强国等片面因素出现的，这也是决定了中国对手的根本因素。--这并不是老生常谈，下面我会用作比较的方法慢慢分析，同时讨论我对22楼兄弟说的对手是日本的看法。
首先我们先对比看一下日本，在我看来日本完全不是，也不应该是中国的对手，而是竞争者，甚至有可能成为互补者。原因太简单了，日版经济结构单一，资源严重不足，也就是说，除了经济，政治上离大国差的太远，在国际社会基本没有话语权，可是中国的经济稍微一发展，就马上被现有强国视为威胁，其根本原因就在于中国的强大的政治经济军事潜力。这个话题说起来很复杂，简单说起来就是比较美国和日本的崛起。日本第一次崛起靠出口生丝，以及仿制的近现代化产品到清朝和民国；第二次崛起靠出口汽车电器---注意都是出口。日本被迫珍珠港就是因为美国控制日货出口，同时控制日本原油等军事产品进口。那么美国呢，美国在一战“拯救”欧洲之前，就已经是世界第一工业大国，国内市场完全自给自足，而一战，不过是给美国加冕而已。那么，在中国的发展路上，中国会变成日本式的，还是美国式的呢？--我这里并非只是讨论日美中，而是世界上仅有过得那么几个超级大国，都是首先能够自给自足，同时有可怕的国内市场的。。这是一个必要条件。而中国恰好具有了这个条件，而日本没有。

当然，我们知道有辽阔的人口，疆域和资源还远远不够。还有一点，我称之为社会活力--在英国这几年了，也接触了许多其他欧洲国家的人，欧洲人已经失去了那种活力，而中国社会恰恰充满了那种生命力--当然这有好有坏，他同时让社会躁动，--现在的中国，其实很多方面和30年代的美国， 18-19世纪的英国一样，大部分人都在追求财富，追求地位，也有不少的骗子，但这恰好是社会发展的源动力。。我想说的是，这恰好是发展成超级大国的另一个必要条件，而欧洲没有，所以，欧洲除非通过欧宪，真的联合起来，否则只能是日落西山。

上面林林总总说了半天，只是想说，中国具有了成为超级大国的必要条件，同时看着当年英国，美国的发展之路，我们更知道，中国发展了，必成为超级大国，同时，世界的政治家们基本都知道（除了脑残一族的台湾，韩国，甚至越南，印度，。。）

那么所谓外因是什么？我们不是再讨论超级大国，而是讨论中国的对手。问题就在于刚才讨论的内因，世界上很多国家都知道并恐惧中国成为这种超级大国，当然这些恐惧者包括美国，俄罗斯和我们聪明的小邻居日本。当中国的经济刚刚第5，第6的时候，西方国家已经哀嚎一片了。所以，他们及时不能把对手扼杀在摇篮中，也在早做准备，多扯后腿。总而言之，不是中国要把他们当作对手，而是他们已经把中国当作对手了。那么打蛇打七寸，这门多的对手，真正的关键七寸在哪里？ --美国。这是必然的，欧洲和日本对美国有一种政治依赖；而俄罗斯更需要中国来帮助他一起对付过于强大的美国，所以美国，想要维持霸主地位的美国，才是中国的对手，不是我们选择了他，而是他选择了我们。最近半年，flg也罢，zd也罢，你方唱罢我登场，向我身在国外，看得报道消息比较多，仔细想想，你就会看见美国的影子--可以对比一下冷战时期cia的做法就会发现很多相似之处。

现在对手选择了我们，我们不由得不选择面对啊。

这种对手，不是19楼兄弟说的经济上超越，也不是军事上对抗，而是国家政策上的针对性的方针，比如加强情报控制，反间谍，军事理论的针对化研究，外交上的孤立和争取，这些应当是一个国家的系统性的，而并非是孤立的和单纯的经济上赶英超美。

插话--关于GDP的问题，塞翁失马，固然中国的产业结构不好，难道所谓的高科技IT统治地位就好吗？不用多说看一下亚洲金融风暴对台湾经济的冲击就知道了。所以的IT，其实就是服务业，就是股票，就是基金，就是金融，这种经济模式更脆弱，在一个和平的时期固然看起来好，听起来也好，但是，确实虚弱的。任何的冲击造成的资金外逃都是毁灭性的大灾难。更何况这种经济模式隐含的孱弱的轻重工业，更是可怕的。在我看来，中国的经济模式想要改成印度式的，相对好改，对高科技IT类免税，建立开发区，鼓励投资--但是如果让追求利润最大化的资金进入见效慢，回报低，科技含量高的重工业领域确实困难的，何况还有国家命脉，保密，国家控制等因素在。所以我看来不应该人云亦云，高科技含量高就好，但比例到什么程度？同样是税收，想那个方面倾斜？都需要考虑。。这也是中国的未来超级大国性质决定的，像印度这种驴粪蛋，就不需要考虑了，那个听着好，GDP长得快，就选那个发展。印度的经济模式，政治体制和民族构成，使印度不具有成为超级大国的必要条件，所以无论中国还是美国看待印度都是just so so。。

那么回到最后一个问题，为什么我们不应该说把印度作为有价值的对手，或者重点警惕对象。。当然我们知道国家无小事，但是，如同一个人一样，国家的精力是有限的。比如军事建设，当我们以日本为对手的时候，我们就需要加强常规力量建设，尤其是中程导弹建设，以台湾为对手，我们要加强海军建设，但是以美国为对手，却必须扩大不对称优势。军费有限，怎么办？然后我们发现，每个对手身后都站着可能插手的美国，打不疼美国，至少让不能让美国相信我们能打疼他（还不是打赢），我们就没有胜算，那么怎么办--军事上，当然以美国为首要对象。军费首先投资的就是航空航天--估计没有人会天真到以为神六就是神六吧--长城火箭大部分地方和洲际导弹技术可以相同的啊。外交上，更不要提了，打击谁？拉拢谁？削弱谁？也必须是以美国为对手制定战略--并不一定要与美国对着干，但是一定要以对美国为长远目标。。至于印度，排名好靠后很多很多，以为他既不在拉拢的行列，也不再美国的直系小弟，或者有价值的战略目标之内。

个人看法，经济上应该与我为主，放慢一点建设脚步也无妨，但是必须打好根基，不要想印度吹牛狂一样，我们重工业，轻工业，服务业一个都不能少。同时作为情报，军事，外交，这些需要对手的行业，我们却一定要把美国放到重中之重，而印度，在这些领域之中，只需要一个小部门管理就是了。当年我们的错，在口号上就错了，经济上只能慢慢来，谁也超不了，但是其他方面却要努力。所以经济上，中国不需要对手，只需要调整，而国家方针上，中国的对手只能是美国。

作者: songge110 时间: 2008-8-13 07:27

小弟我是第一次进入军事天地区，被楼主的才华所深深的吸引了

小弟是个在校学生，以前认为，台湾，日本、韩国为敌人，发展关系

看了您的分析才知道我国周围的印度为我国最大的敌人

还有平时也沉浸在印度的公交事业（令人发笑），忽略了它们的军事力量

作者: 7086 时间: 2008-8-13 07:54

引用:

原帖由 我要跑 于 2008-8-13 03:35 发表
与22楼兄弟讨论，

第一至第四点，关于中国的主要对手。你混淆了中国的对手，和超越美国的概念了。超越美国是很狭义的。所谓超越美国，无非是两方面，经济超越美国，或者军事超于美国。这在现阶段都是不现实的。 ...

朋友可以选择，敌人却不能选择，不管中国如何善待印度，印度也必然会同中国为敌．以印度的资源人口和经济状况要想发展就必须削弱中国，以中国的人口来看可以说是有巨大的国内市场，可是巨大的国内市场要消费什么呢？庞大的人口是资源也是负担，如果中国只有四亿或五亿人或许能够和印度成为朋友．可是双方都有那么多的人口，所谓巨大的国内市场是离不开国外资源的供应．而要确保这种供应就必须有足够的外汇收入，也就是离不开庞大的加工工业．而庞大的加工工业说到底就是再输出劳动力，也就是中国在世界经济中的优势就是劳动力资源．要比资源咱肯定不行，比农产品也不能完全自给自足，比科学技术也肯定比不过美欧日．印度也和中国一样具备这种资源，虽然印度受到很多困扰，但是在１９７８年以前我国受到的困扰更大，后来不是也奋发向上了吗？凭什么认为印度就一定不会奋发呢？

作者: ineedlove 时间: 2008-8-14 04:20

阿三是美帝牵制天朝的一只印度豹，小巴是天朝牵制阿三的一条藏獒，獒虽然忠心勇猛但始终比不上豹的狠劲，但獒嗅毕竟嗅觉灵敏有警示作用，豹子准备搞偷袭是断然瞒不过天朝的

天朝之所以在西藏这种不毛之地上态度坚决，也是为了制造与阿三间的战略缓冲带阻，没有占领价值但是有战略价值，保西南一方重镇军工重地

作者: qqdong 时间: 2008-8-14 23:06

这个帖真的是太有才了,楼主真的不错啊,大家的发言也很不错啊.

作者: kwp007 时间: 2008-8-14 23:21

感谢楼主的精彩点评，对阿三我们只有比她强大，才会使她屈服

作者: guozhenjie 时间: 2008-8-14 23:23

我看印度人还是对那场战争耿耿于怀。那场战争令他们颜面扫地，同时也让他们看到我们的厉害！

作者: smw8692 时间: 2008-8-16 09:53

印度是一个文明古国，这不假，但是却是一个不可救药的民族。因为他的过渡很可能因为发明了宗教而受此拖累。内部复杂的种姓制度也是其发展的羁绊。虽然有其自诩的民主制度，但是其特殊的国情很可能就因为其所谓的民主而崩溃。他们的未来我很不看好。作为有远大抱负的中华民族，我觉得不能把印度作为潜在的敌人，因为这个国家根本不值得我们如此关注。我认为我们的心腹大患还是俄国和小日本。因为他们的就是体质仍然伋富侵略性。一旦死灰复燃，就很难遏制

作者: 就是能干 时间: 2008-10-1 22:50

楼主的观点太悲观了吧？和谐才是发展的动力，即使印度不想和谐但他也不会象美国那样对中国指手画脚，他也没有那个实力，历史原因先放一放，发展科技才是硬道理，有实力就什么都不怕。

作者: lmlmlmlmlm 时间: 2008-10-2 07:32

我支持楼主的观点。不过也认为楼主的论述还不够全面。读过《世界是平的》这本书的人就会明白这个道理，这本书的美国作者在印度工作过很多年，也呆过中国，有很多生动的事例说明了楼主所说的情况，以下是我对楼主的观点进行一些补充:
1、印度走的是高科技产业发展道路，最明显的是无污染的软件产业，由于语言的共通性，印度与西方世界的共通性比中国强得多，西方国家去印度投资的沟通比去中国容易。目前美国很多软件公司都把软件开发产业外包给印度。IT产业也一样，美国人甚至连类似中国800、400业务这样的电话接线业务也全部外包给印度人，基本上不用很高的培训成本（英语母语的好处），印度的高级技术人才的从事高科技产业的比例远远高于中国，高科技人员薪酬水平也高于中国。相反看看中国，很多学高科技专业的人才找不到对口和满意的工作，薪酬水平也低，中国流失到外国或其他非技术行业（例如服务业）的人才较多（生计所迫）。除此之外，印度的芯片工业也大步赶上，班加罗尔正成为亚洲的硅谷（美国人的评论）。中国人才流失率是非常高的，每年我们媒体所吹捧的高考状元，事实上在清华北大等这些名牌大学毕业后，70%流向了西方国家（这个数字来自网络新闻，真实性由读者自己判断），留下来的也很多从事外资企业或合资企业工作，只有很少量的尖端人才进入了国企。我们知道中国的高尖技术研究部门都是国有性质的，工资不会很高，对人才的吸引力不是很大。这是值得关注的问题。在这方面印度做得比中国好，因为印度企业很容易吸收海外的印度留学生回印度效力。
2、中国自80年代以来国走的是制造业发展道路，不论是珠江三角洲还是长江三角洲，制造业仍是产业支柱，这是技术含量极低、附加产值也很低的行业，对环境污染却是巨大的，其实“世界工厂”是一个非常糟糕的称谓，因为环境污染给中国带来的伤害是永久性的，现在无论是珠江三角洲水系还是长江三角洲水系，无论是东部还是西部，对自然环境的破坏非常严重。尤其长江三角洲，有太湖的蓝藻事件，还有江苏省的癌症发病和死亡率高居全国首位。在西部地区，为了获取更多的水电，水利工程对河流层层截流、爆破、砍伐树林，严重破坏当地生态环境。在云南，大片原生态森林被砍伐种植橡胶。在山西、甘肃和陕西，大量高污染的重化工业被引进，漫天黄黑烟。我还特意收藏了这些照片。如果符合这里规矩的话我可以专门开贴发出来。
3、印度只是基础设施不如中国发达，例如高速公路等，电力供应也较紧张。但随着中国的劳动力成本、能源成本、粮食成本增加，两国的劳动力竞争差距越拉越小了。

[ 本帖最后由 lmlmlmlmlm 于 2008-10-2 14:31 编辑 ]

作者: the9he 时间: 2008-10-21 15:11

我觉得不能小看印度，其实印度有许多地方需要中国学习，软件方面中国与印度就有差距，就是对比也不能老拿长处比别人的短处，更应该看到自己不如别人的地方，才能进步。

作者: WEN6969 时间: 2008-10-21 18:14

楼主分析得很好. 中国印度就算相隔千里. 以这两国人口地域社会经济等. 只会是竞争者.不可能是合作伙伴. 何况60年代的那场战争. 己将两国推向敌对国家. 中国的援巴抗印. 更令彼此关系雪上加霜. 此一死结难有和平开解一日. 中国经历了几十年的停滞发展. 但阿差却没有超前. 为什么? 这值得探讨和研究. 印度很早就实行了民主制度. 大部份民众末受到普及教育. 文化水平低下. 而这些人就受到政冶家利用. 据闻, 在印度如一家企业雇用员工100人以上. 老板是无权解雇工人. 要解雇就要得到当地政府同意. 而政府是民选的. 得罪老板. 好过得罪100个人. 这是100张选票. 这无形中工人受雇就变成铁饭碗. 生产积极性. 勤劳性与人民公社无异. 因这一条就限制了发展. 如我是老板. 在此环境下.肯定将企业发展限制到100人以下. 这就限制阻碍了社会发展. 现在中国经济急速发展. 阿差( 广东人戏称南亚人的口头禅 )如还是抱着那条规举. 印度要与中国争雄. 真是㾒人说梦话. 所以身为中国人亦不要妄自菲薄. 谁打压刁难中国. 都不会有好果子吃. 就转身看看. 大把例子在眼前 . 聪明的阿差如傍着中国共同发展还有机会. 不然就难有作为.

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