SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [原创] 蒙哥马利，只合适当个参谋长【SIS军版首发】 [打印本页]

作者: keepmjsb123 时间: 2008-7-8 11:30 标题: 蒙哥马利，只合适当个参谋长【SIS军版首发】

蒙哥马利，英国陆军元帅。子爵。
二次大战中，曾经指挥过英国第8集团军，盟军21集团军群，参加并指挥了阿拉曼、西西里、诺曼底等著名战役。
1994年8月31日晋升元帅军衔。

蒙哥马利属于典型的英国军人，是阵地战的高手，他对作战的目的，步调有极清晰的概念，但也容易固守这个概念不知变通。此人作战小心谨慎，进取不足，作战思维仍然停留在二战以前，对于装甲兵团大规模突破的认识和指挥能力仍然不足，每战虽然占据数倍的优势，却每每只能抓住对手一点尾巴，从没完成过突破合围的行动。
蒙哥马利性格内向，气量狭小，态度傲慢，对人不够尊重，过分赞扬自己的军队，对待美军的态度不好，造成美军与英军的关系，一直相当的紧张，甚至为了要独揽西线盟军最高指挥权，与美军到了几乎内讧的地步，连盟军最高指挥官艾森豪威尔都无法忍受。如果说蒙哥马利是一位战将，不如说他是一个好参谋。他制定的作战计划，详尽而周密，战役准备充分，但到了战役开始后，作为指挥官，他的问题在于太过重视原来的计划，墨守成规缺少应变能力，他指挥的战役，很少有合围的歼灭战，更多的结果是战线平推。整个二战中，对于大规模装甲兵团的机动作战，他并没有表现出一个元帅应有的指挥能力。可能作为一个参谋长更适合他一些。

如果说，蒙哥马利的元帅是他自己打出来的，还不如说是德国人赠送给他的，他只是在合适的时间，合适的地点出现而已。

他指挥的阿拉曼战役，兵力和装备与隆美尔相比，占据3：1的优势，其后勤补给的能力，更是隆美尔无法比拟的。情报上，由于英国破解了德军的密码。隆美尔的兵力部署，进攻安排，他了如指掌。就这样，仍然让隆美尔将非洲军的主力撤了出来。

西西里战役，他固守原定计划，甚至占用了巴顿的进军道路，却没能及时应变。(蒙哥马利在二战中，最本事的恐怕就是抢巴顿的进攻路线、补给和部队了，西西里不过是个开始)。反观巴顿在进攻路线被蒙哥马利占用后，临时制定了冲向巴勒莫，再回身取墨西拿的即兴行动，成功地攻占了墨西拿从而取得了整个西西里战役的胜利。这样的行动，蒙哥马利是决计作不出来的，因为墨西拿才是整个战役的关键。可惜的是，虽然巴顿拿下了墨西拿，但是德军的主力却已经撤出了。

欧洲战场的“市场-花园”行动，是典型的蒙哥马利式的战役，战役计划精密，可惜的是战争如果光靠计划就能打赢的话，也就不会有所谓的名将产生了，只需要参谋就可以了。“市场-花园”行动的失败充分表现出蒙哥马利实战中缺乏应变能力的弱点，只有英国第一空降师的应用表现，为英国军人挣回一点面子。

整个二战中，英国陆军的表现都不怎么样，排除美国因素，英国能够赢下应该感谢他们的数学家、英国空军和海军的卓越表现。

蒙哥马利与隆美尔就象是元帅的两个方面，二人均只得其一，隆美尔善于战场指挥，战将之才。蒙哥马利善于组织和计划，参谋之才。与二战中的曼施坦因和朱可夫等一流元帅相比，优点不明显，缺陷却很大。

作者: 7086 时间: 2008-7-8 12:53

反正是老牌帝国主义本钱多，只要拿钱砸就行了．要是隆美尔有他一半富有蒙蒂早给撵到印度洋里去了．

作者: keepmjsb123 时间: 2008-7-8 15:05

引用:

原帖由 7086 于 2008-7-8 12:53 发表
反正是老牌帝国主义本钱多，只要拿钱砸就行了．要是隆美尔有他一半富有蒙蒂早给撵到印度洋里去了．

躲在小岛上就是好啊，阿拉曼战役，我估计即使是换了莫斯科城下的鲍卢斯，也能杀的隆美尔片甲不留。如果隆美尔在攻占托卜鲁克后，就转入防御，积累物资和补给。而让蒙哥马利跨越沙漠前来攻击的话，以隆美尔的机动作战能力，其战果，应当远强于阿拉曼，最起码能将非洲战事长期化，毕竟说起装甲兵团的机动战术与指挥，能与德军一较高下的，也只有后期的苏军。蒙哥马利在这方面，连美国人都不如.

作者: wxb.19860315 时间: 2008-7-28 11:46

蒙哥马利是阵地战的高手，有点象"拿破仑的终结者"英国惠灵顿公爵。他对作战的目的，步调有极清晰的概念，但也容易固守这个概念不知变通。这一点又有点象斯普鲁恩斯。巴顿在西西里战役中改变计划，冲向巴勒莫，再回身取墨西拿的即兴行动，蒙哥马利和巴顿易地而处是决作不出来的，因为墨西拿才是整个战役的关键。(当然巴顿有原定进军道路被蒙哥马利占了的原因，但即使如此，蒙哥马利换在巴顿的位子上还是作不出来的)。

蒙哥马利在诺曼底登陆后没有及时占领卡昂城，而是改为"在卡昂附近回旋"，吸引德军主力，以便美军在南翼达成突破。包括巴顿，布莱德雷在内的盟军将领都说，这是蒙哥马利为他无能攻占卡昂所找的借口。我确实相信，即使蒙哥马利真想占领卡昂，他可能也没有这个能力。但后来的事实证明，他的借口也好，应变计划也好，确实不失为上乘的变招：德军主力和全部的装甲部队都集中在英军周围，美军在7月份发动"眼镜蛇"作战，突破德军防线，达成了突进。应该公允地讲，蒙哥马利是战略上和阵地战的高手，连隆美尔也承认这一点。

蒙哥马利的问题在于他缺乏把突破变为突进的魄力，在这个问题上总是过于谨慎。有时即使有了巨大的优势，他能突破敌人防线，但不能决定性地消灭敌人，而是把敌人向后推。象阿拉曼战役以后，和"市场-花园"作战(即电影"遥远的桥")就是如此。在这一点上，他与朱可夫无法相比。所以我把他列为第二位。巴顿很看不起蒙哥马利，不过蒙哥马利对巴顿本人倒没什么恶意，只是把他们之间的竞争看作是事业上的竞争。

蒙哥马利的指挥风格从"有算计的冒险"这个角度，是我极不佩服的一位。这里有他个性的因素，也有客观环境因素。尽管在他的战役中，一般都享有极大的兵力优势，但英国毕竟和苏联不同。英国有好几条战线，而又没有美国苏联那样无止境的人力和物质资源，经不起大的损失，所以蒙哥马利必须把每一步行动都经过精心策划，务求把损失降到最低。就好象一个穷家庭，给了儿子很多钱让他出去闯荡，这个儿子自然就会格外珍惜这些钱的。

作者: kirler 时间: 2008-7-28 12:52

还是喜欢隆美尔，就是希特勒是个政治天才军事白痴

作者: handon 时间: 2008-7-28 17:33

谁叫他运气好，历史成就了这么个名将。现在说也没意义了。

作者: CA9090 时间: 2008-7-28 19:05

蒙哥马利元帅作为二战名将,不是靠吹出来的,在盟国军队的统帅中他成功的指挥了多次著名战役,为世界反法西斯战争建立了不朽功勋,至于在战争中的某些失误我们不能用今天的眼光来看待,我们不能当事后诸葛亮,我相信邱吉尔不是军事白痴,如果蒙哥马利没有统帅才能他是不会在关键时期让他担任英军统帅的,如果他只是一名合格的参谋长,他一定不会把决定国家命运的军队指挥权交给他.世界上没有常胜将军,如果我们用今天的眼光来看待历史人物特别是战争中的军事统帅,恐怕任何一个军事家也经不起我们的挑剔.包括我们中国的军事始祖孙武也不例外.

作者: keepmjsb123 时间: 2008-7-28 21:24

引用:

原帖由 CA9090 于 2008-7-28 19:05 发表
蒙哥马利元帅作为二战名将,不是靠吹出来的,在盟国军队的统帅中他成功的指挥了多次著名战役,为世界反法西斯战争建立了不朽功勋,至于在战争中的某些失误我们不能用今天的眼光来看待,我们不能当事后诸葛亮,我相信邱吉尔 ...

作为英国最出色的陆军将领之一，蒙哥马利自然有他过人的地方，不过与同时期的朱可夫，曼施坦因，古德里安相比，他在战术上的缺陷也是掀而易见的，他独立指挥的战役中，也只有阿拉曼对缺乏装备和给养而且疲惫不堪的隆美尔取得了不算完胜的胜利，他一手主导的“市场-花园”行动，在如此巨大的优势下，却闹了个灰头土脸，把英国第一空降师也搭了进去。他本身还在盟军内部争权夺利，制造英美双方的冲突不断。如果不是盟军拥有压倒性的优势，恐怕他比他的前任好不到哪里去。
实际上，整个二战中，对大规模装甲战的应用，最好的是德国和苏联，美军都难以望其项背。英军更加是不行。
不过此人小心谨慎，作战方案细致周到，确实是一个好参谋长的料，只是指挥大军，嘿嘿，还差一把火候。
邱吉尔也是没办法，矮子里面拔大个，其他英国将领还不如他呢。

[ 本帖最后由 keepmjsb123 于 2008-7-28 21:27 编辑 ]

作者: billsmith 时间: 2008-7-28 21:32

朱可夫是很厉害的元帅,在二战初期曾痛击小日本,小试牛刀!

作者: mkaswxsj 时间: 2008-11-7 10:46

不太喜欢这个人，确实是搞内讧的一把好手，艾森豪威尔警告过巴顿好几次，别和这厮抢战功，他耽误战机可以，但却不让别人抓住战机，逼急了他掉转枪头和你干。说到这我还想说一下为什么布莱德雷能成为巴顿的上司，我觉得和艾森豪威尔搞平衡有关系，一个集团军群司令一定是蒙哥马里，而另一个若是巴顿，俩人又要掐，还不如弄个老实巴交的，又能忍辱负重的老好人布莱德雷。　
另：参谋长这个职务，什么级别的部队编制里都有，这厮适合哪个级别的？在集团军以下的参谋长是制订战术的，估计这人也还凑乎，但它不能和曼斯坦因相提并论，曼斯坦因是制定大战略的人，是参谋“总”长，个人认为曼斯坦因是战争史上数一数二的参谋长。第一参谋长我想非汉尼拔莫属。

[ 本帖最后由 mkaswxsj 于 2008-11-7 11:26 编辑 ]

作者: dabaichi0 时间: 2008-11-7 11:46

隆美尔手下要人没人，要坦克没坦克，最后连油都供应不上了，还打个屁？

作者: huranma 时间: 2008-11-8 10:35

英国人的特点，死板，不知变通，以优势兵力居然不能奈隆美尔何。

作者: musaipilot 时间: 2008-11-8 10:58

引用:

原帖由 mkaswxsj 于 2008-11-7 10:46 发表
另：参谋长这个职务，什么级别的部队编制里都有，这厮适合哪个级别的？在集团军以下的参谋长是制订战术的，估计这人也还凑乎，但它不能和曼斯坦因相提并论，曼斯坦因是制定大战略的人，是参谋“总”长，个人认为曼斯坦因是战争史上数一数二的参谋长。第一参谋长我想非汉尼拔莫属。

参谋长就是司令部的主官，司令部就是协助司令进行指挥的机构。
类似的，参谋“总“长就是参谋本部的主官，协助最高统帅指挥。

蒙哥马利唯一值得一提的就是面对隆美尔的时候能够知道自己斤两，指挥能力比不过就不拼指挥能力，全靠优势兵力和一线平推的战术掩盖自己指挥能力薄弱的缺点。

作者: www3320net 时间: 2008-11-21 14:52

其实我觉得在2次世界大战,德国都是悲情角色呀!!要怪就怪自己盟友不争气,或者没眼光.

作者: nokiahy 时间: 2009-6-17 21:04

蒙哥马利和隆美尔没的比的～当时隆美尔的后勤补给严重不足，应该说蒙哥马利在北非的胜利是他运气好

作者: markchow 时间: 2009-6-17 21:56

引用:

原帖由 keepmjsb123 于 2008-7-28 21:24 发表

作为英国最出色的陆军将领之一，蒙哥马利自然有他过人的地方，不过与同时期的朱可夫，曼施坦因，古德里安相比，他在战术上的缺陷也是掀而易见的，他独立指挥的战役中，也只有阿拉曼对缺乏装备和给养而且疲惫不堪 ...

完全同意。二战期间英国陆军的表现亮点非常少，这和英军高级将领整体水平也是相对应的。看看亚历山大上将在缅甸的拙劣表现，作为堂堂方面大员简直太丢脸了。蒙哥马利比这样的人当然是强了很多，但是与其他国家的优秀将领比起来，差距还是很大的。

作者: szjlxf 时间: 2009-6-18 04:22

楼主发言不敢同意，在发言的时候应该看看历史书，现在看美国军力强大，你没有看看多是大炮打蚊子，在二战时期美国所谓的名将屈指可数，麦克阿瑟，马歇尔，爱森豪威尔，巴顿，布莱得雷，如果不仗着武器先进在装备相等的情况下光凭军事知识他们一无是处的，麦克阿瑟好悬被日本人活捉，马歇尔只能说是个军中伯乐，在中国有句俏皮话马歇尔计划哈哈，爱森豪威尔只不过是个英美盟军的协调员，虽然挂着盟军总司令之职务干的是外交官的事，巴顿是个一勇之夫真跟德国名将动手也是个仍货，布莱得雷只是个工余心计的小人，大家想一下美国如果真是有名将指挥能让蒙哥马利指挥军队吗？所有战役计划都是蒙哥马利等一批英国陆军将领制定，二战等到美国参战的时候已经是末期了，在法国西线战场上德军都是二流部队驻守而只有2位在德国非常有名的元帅指挥，按当时罗斯福总统的意见直接在法国登陆先灭了德国好把精锐部队调回太平洋战场，可是英国首相丘吉尔过多的考虑战后欧洲的力量对比迟迟不开辟第二战场，美国也只能给英国当枪使。到了1944年苏联开始了著名的十次斯大林突击已经收复了本国的全部领土，并将战线推移到境外，进入波兰、罗马尼亚、保加利亚、南斯拉夫等国作战，已经不用开辟第二战场了，英美才开始指定第二战场的作战计划的制定，如果在1944年6月在不登陆只能在来年登陆了。在有在二战美国参战后只能做英军的后勤部队，后来做战役的预备队，在后来做辅助进攻，最后在英国军队大副减员以后才编成了一个集团军群参战，但是仍由英国人指挥。蒙哥马利和隆美尔交手那是英国第八集团军原司令作战不利的情况下被换上的，隆美尔最后率领非洲军团作战是把7万美军打的溃不成军最后被俘虏几千人，好象是巴顿指挥的，后来还出了打耳光事件把我记不清了可以想象一下美军的战斗力，可以说在海军为主导的英国蒙哥马利也是唯一出色的陆军指挥官，而美国根本没有可以跟德军动手过招的人。

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://23.225.255.99/bbs/)