国产凌凌漆

呵呵，看来大家还是同情弱者啊，以色列得等到又快被灭族的时候才能换来大家的同情。

前几天和别人讨论共产党的执政法理基础，大家争论得面红耳赤，后来有个做生意的哥们说，人要承认现实，不管中共之前做过多少错事，现在的事实就是她是执政党，而且是统治很牢固的执政党，并且已经作出了很大的贡献，再纠缠什么合法性就是太幼稚了。

老夫想，对于现在的中东来说，再纠缠什么以色列的合法性也有点幼稚了，还是面对现实吧，老夫认为，对于巴勒斯坦来说，目前需要一个有勇气的领导人宣布承认现实，和以色列迅速和解，能在多大的地盘上建国就建多大的国，无法有效统治国民，实力只会被进一步削弱，导致今后结局更困难，先建立自己的国家，今后强大了再打回去呗。

个人感觉哈马斯有点陷入明朝的怪圈，打不过还非要打，宁可不管自身问题也要打，明朝毁于士大夫，哈马斯毁于狂热者。

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-1-12 00:43

Demichelis

打到今天这个份上，我觉得巴以2方都是没有错的。
以色列国土面积狭长。战略纵深不足，在面对环顾四周都是庞大而且敌视他的国家。这个国家是没得选择的，所以这个国家具有极强的防备心理，这也是为什么民众支持开战。从历史上看这个国家在法西斯的种族灭绝政策之后对于这块我们看起来渺小的国土有着非同一般的珍视。以色列也不是屠杀。请不要乱用词。
哈马斯，大家都称之为恐怖组织。但是不要忘了，他是民选的，所以请不要以恐怖组织的帽子戴到他头上。如果这样判断的话。美国人难道不一样么？换位思考的话。哈马斯也是阿拉伯世界的英雄。
目前来说，没办法的。美国总统换届。俄国虽然目前比较强势，但只敢试探，没有挑衅的实力。油价大跌后麻烦大了。欧洲金融危机麻烦大了，顾不上。中国自己麻烦一堆，而且喜欢用弃权。
所以目前道义的声援是没用的。哈马斯会被打残,但残余分子将展开更疯狂的恐怖活动。世界范围的金融危机后容易出现战争.

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• ssTory 金币 +13 回复认真，鼓励！ 2009-1-12 00:43

烟头子

争执这次冲突是由巴以谁引起的，争执巴以谁是正义的，真的是被人牵着鼻子走。巴以的恶性循环不是一俩年了，哈马斯和以色列的恩怨也不是一俩年了，双方都是要至对方于死地的狠角色，使起手段来那都是不择手段的，现在突然把恶性循环的一个片断单独拉出来，说哈马斯发射火箭弹，以色列奋起自卫反击，这也太搞笑了，以色列人正儿八经的满世界宣传军事行动的合理性，居然还真有人信，去新闻网站早巴以问题专集，看看在这之前，巴勒斯坦那地方每天都发生些什么事情，再来讨论不迟。

巴勒斯坦和以色列争的是什么，以色列要驯服巴，巴勒斯坦不服，这个角色定位就是这样。美国通过中东的影响力，把巴勒斯坦弄的只有低级武器，靠援助过日，而以色列动不动就封锁巴勒斯坦，为的什么？不就是把巴勒斯坦驯服嘛，巴勒斯坦拉不服，要反抗，不也是正常反应？至于火箭弹袭击和人肉炸弹，如果巴勒斯坦有飞机导弹，你以为他们会不用，非要和以色列玩100：1的伤亡率游戏，非虐待自己才痛快。

对以色列来讲，军事进攻就是军事进攻，指挥官要为自己的手下生命负责，难道真要为了那点国际舆论，就让以色列士兵放弃军事优势，人手一只冲锋，拿着通缉名单，去加沙挨家挨户的剿灭哈马斯？谁要敢这么制定计划，被自己士兵打黑钱一点都不奇怪。

舆论道义这些东西真的是鬼扯的东西，反正死的不是自己人，怎么高尚怎么说。要想避免这种屠杀惨剧发生，靠嘴皮子是不行的。

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• ssTory 金币 +17 回复认真，鼓励！ 2009-1-12 00:44

真是，我支持楼主的看法。我本来对以色列看法不错的，可是这次他们正规军杀平民，使我对以色列的看法完全改变。

我觉得楼主的标题是讨论的基础，哈马斯代表不了巴勒斯坦，以色列打的也不是整个的巴勒斯坦，而仅仅是伊斯兰激进组织哈马斯及其追随者。我赞同楼主意见，巴以想要和平必须清洗掉哈马斯这样的障碍物，你看哈马斯貌似爱国爱民，可是他搞起内战杀自己的兄弟时候毫不手软，利用武力手段把法塔赫驱逐出加沙的不正是哈马斯么，这次以色列攻击哈马斯，没见法塔赫方面出来帮忙，连声援都没有，哈马斯除了利用平民作掩护意外好像没有什么好的作战手段，鄙视哈马斯组织。

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2009-1-12 00:44

wtjlovehyj

首先，别把什么说的不对的话都归结为愤青说的。许多话就是自以为不是愤青的人说的。6楼最好把你那一棍子打死人的话收收。否则你自己也成了那种愤青了。
其次，巴以冲突升级到如此地步，只能说以色列的不智。既然哈马斯已经是恐怖主义了，你如此逼迫，不过是让他更恐怖一些。而大量的平民上网又给巴勒斯坦民众一种种族灭绝的感觉，那将把更多的巴勒斯坦人推向哈马斯。让这个恐怖主义更加庞大。
最后，当越来越多的人在这场战争中丧生的时候。仇恨就更深，就更没有和平的余地。而亡族灭种却又是分外的不可能。因此个别国家将为此获利。巴以两国却只能继续下去。

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2009-1-12 00:46

wdf12345

唉，只能怪巴勒斯坦人太菜了，打了这么久，实力倒是越来越弱了

巴解一开始也不是和平主义者,也是拥有上万人马的武装.由于国际形势的变化,如阿拉伯世界分裂,不再一条心;苏联衰落到解体,冷战结束,美国独大;中国对外政策改变......巴解失去了关键的外来援助,以色列在美国的支持下越来越强,巴勒斯坦武装斗争看不到胜利的希望,阿拉法特领导巴解不得不选择和平.
今天,哈马斯的得势说明和平路线没有带给巴勒斯坦生存和明天.哈马斯的武装斗争,同样不是前途光明的事业.现在的国际环境和中东格局,巴勒斯坦无论选择屈辱和平或是悲壮战斗,都是一个结局:在以色列的压迫下步步后退至最后.

死性不改

不知道各位狼友看过天国王朝这部关于中东的史实巨作没有？里面说的就是几百年前中东的事情。
其实他们的争端是历史遗留下来长期的而且相当尖锐的问题。不但不国土之间的争端，更是不同教派之间的争端。
大家都知道中东的民众是有很严重的宗教信仰的。所以为了这个他们会不惜一切去争取自己所谓的宗教自由。
再说了，其实耶路撒冷原本也是巴勒斯坦的一个圣地，以色列是以后才兴起的国家。
他们确实要比巴勒斯坦强大不少，又有美国做坚实的后盾这使得他们更加肆无忌惮。哈马斯进行人肉炸弹的报复，也是处于一种极端的无奈。试想要是他们国建如果军事实力能和以色列抗衡，那就光明正大的打一场啊！可是这根本就不可能，现在哈马斯的行为就像当年中国的游击队打小日本鬼子一样的，只不过是哈马斯的行事方式要更极端更残忍一些。
但看一下以色列，以色列又能好到哪里去？他们对巴勒斯坦进行疯狂的轰炸，杀害了多少无辜的平民？
所以说，对于反对侵略者，弱小者除此之外也确实再无他法！
当然说，他们的真正对错确实很难做出评价，我们最多是同情一下那些受伤的无辜民众，希望问题能够早日解决，那些无辜的民众早日从苦海中脱离出来！

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• ssTory 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2009-1-12 15:44

小狼图腾

没有人是天生的暴民和恐怖分子，这话说的太对了。都是避出来的啊，只是方式方法的不同