tttttvvvvv

        其实刚写了这个题目，感觉把这个标题写得太大了。在下没学过历史，也没读过多少书，对历史也不敢妄加评断。这里只是说一下自己的一点小想法，因为上次在这里发了一个俄罗斯的帖子，感觉还有点东西要写，就在这里乱写几句吧。因为我脑子笨，很多历史事实记不准确，只是知道个大概，下面要说的东西自然也有很多不对的地方，就请各位批评指正，也算是抛砖引玉了。
     
        小的时候家里买了张世界地图，看图的时候很自然就注意到了地图上北半球最北面的一个国家，版图巨大，几乎是中国美国的三倍了。后来知道这个国家叫苏联，当时苏联还没解体。那时候就想，这个国家的领土怎么这么大，这究竟是一个怎样的国家？带着这个问题，我便在以后的日子中不停寻找答案，后来有了网络，信息更多，一鳞半爪的，多少了解了一点信息。这里就随便扯扯吧。
   
        构成俄罗斯人的主体民族是斯拉夫人中的东斯拉夫人。斯拉夫这个民族的出身可能不是很光彩，可能是因为军事上的落后，或者是缺乏有效的组织，经常被日耳曼人抓去做奴隶。以至于整个民族的名称slav竟然成了奴隶一词的词根。奴隶一词slave就是由slav而来。东斯拉夫人也在逐渐发展，大概在9世纪左右，他们在乌克兰的基辅建立了自己的国家。这里有不同的说法，我也记得不是很深了。大概有一种说法是，瑞典人在乌克兰建立一个比较大的势力，然后逐渐征讨周边，最后在基辅建国。russia一词是芬兰语中瑞典人的意思。不管怎样，基辅罗斯的建立应该是一件大事了。
   
        对俄罗斯影响巨大的两个势力，一个是拜占庭，一个是蒙古。
   
        拜占庭也称东罗马帝国，它对俄罗斯的影响感觉更多是在精神层面。俄罗斯的国教，东正教，来自拜占庭。今天克里姆林宫的洋葱头屋顶，就有拜占庭的印记。俄罗斯的国徽，双头鹰，即为拜占庭国徽。代表着该国在西方欧洲和东方亚洲的领土。我想也可能意味着这个国家对欧亚两地都虎视眈眈吧。俄罗斯皇帝的称呼沙皇czar，其实也是罗马皇帝称呼凯撒ceasar的变体。乃至俄罗斯的字母，基里尔字母，都是由进入俄罗斯的希腊传教士发明的。当时拜占庭是个讲希腊语的国家。所以从某种意义上讲，俄罗斯是拜占庭帝国的延续，往大了说是罗马帝国的延续。甚至可以说，罗马帝国从公元前六七百年到1911年沙皇俄国覆灭，存在了2000多年。有些俄罗斯也把自己称为第三罗马帝国。举凡上面种种，也许可以想象一下俄罗斯人对自己的历史是一种怎样的心态吧。
   
        说到对俄罗斯的影响，当然不能不提蒙古。当年蒙古西进欧洲，打得西欧诸国闻风丧胆，当时位于东欧的基辅罗斯首当其冲，被蒙古人打得七零八落，连大公们都死了不少。老衲记得看过一本元史，说当时好像把梁赞的大公以及儿子媳妇都逼得自杀。现在却记得不清楚了。结果就很明显了，俄罗斯人臣服于金帐汗国的统治，整整200余年，而蒙古人统治中国也不过90余载。有一种说法，蒙古人的西进，客观上促进了中世纪黑暗时代的终结，从而开始文艺复兴，从此欧洲的历史发生了巨大的转折。但至少有一点是肯定的，在蒙古人统治俄罗斯的200余年，西欧诸国都已经进入了文艺复兴时代，在科学和艺术上取得了长足的进步，而罗斯人却在这段岁月里停滞不前，从此，俄罗斯人便同他们的欧洲兄弟分道扬镳，走上了另一条道路。
   
         蒙古统治期间，一个小公国，莫斯科公国悄然崛起，势力逐渐强大，后来蒙古人式微，他们便赶走了蒙古人，征服乌克兰以及周边势力，沙俄从此诞生。
   
        蒙古人走了，可是他们对俄罗斯人的影响却远远没有消退。也许是因为蒙古人带给他们伤痛让他们认识到了中央集权帝制的强大，俄罗斯统治者的脑袋里从没想到过民主，也从未真正做到赋权于民。也许是蒙古帝国的疆域刺激了俄罗斯人的神经，此后俄罗斯人对土地的渴望变得比任何一个民族都强烈。在后来的几百年里，俄罗斯人鲸吞蚕食，竟然成就了一个横跨欧亚美三洲的庞大版图，如果不是当时沙皇昏庸，以700万卢布的价格（每英亩才2美分）将阿拉斯加卖给美国人，也许今日的世界就是另一番格局了。蒙古对俄罗斯的影响是多方面的，生活习惯上思维上我想应该有很多，因为自己毕竟是坐井观天，所知太少，也就希望各位达人补充了。但是俄罗斯人在对外政策上总有一种怪异的邪气，这不能不说是蒙古人的阴影了。
   
        俄罗斯人也是一个知耻后勇的民族，蒙古人离开后，俄罗斯满目疮痍，贫困落后，是西欧诸强严重的化外之民。同时，俄罗斯也是幸运的，因为他们在危难之时，总会出现一个卓绝的领袖力挽狂澜。彼得大帝横空出世，这位身高两米的巨汉有着与他粗豪外表截然相反的伟略。此人深知向西方学习的必要性，曾经多次以学生的身份隐姓埋名，到西欧各国求学。甚至化名到荷兰一家船长当学徒。靠着这种谦虚朴素的精神，俄罗斯人在彼得大帝的引导下逐渐开启民智，西方科学和思想进入了俄罗斯并且开花结果，后来形成了自成体系的俄罗斯学派，在科学界里面独树一帜，影响巨大。彼得大帝在军事上的眼光也是非凡，留学西欧的他，深知海权的重要，不惜倾全国之力与瑞典开战，先败后胜，取得了波罗的海的出海口，建立圣彼得堡，俄罗斯从此有了自己的第一支海军。在南方，彼得大帝与土耳其人开战，取得黑海通道，虽然在位期间没能彻底打赢土耳其，但毕竟有了一个开端。彼得大帝最终因抢救一名落水士兵受风寒而死，他的个人用度从没超过一个海军中将的薪俸。
   
        彼得之后，俄罗斯走上了一条全新的道路，尽管也有虚弱的时候，但是做为欧洲事务仲裁者的俄罗斯，已然在国际社会获得了应有的地位。在下学识有限，就说说俄罗斯的科技吧。俄罗斯人的思维似乎很奇特，有一种能够透过现象看本质的天赋。门捷列夫推演元素周期律就是很好的例证，推演过程中他并没有进行相关的化学实验，完全是由已知推未知，其中的细节，老衲也记得不是很清楚了。各位想来应该比我知道得多。这种能力在数学物理上的作用更为明显，俄罗斯历史上涌现出了一大批优秀的数学和物理学家。可以说正是靠着坚实的数学物理基础，俄罗斯才能制造出军事上的各种独门利器。俄罗斯统治者也深知数理科学的重要，全力支持。据说甚至在苏联时期，莫斯科大学的数学系也完全是唯才是举，高干子弟如果能力不行而想走走后门，那也是不好使。这方面老衲也是知之不多，就请各位高人补充了。
     
        至于苏联时期，老衲更是不懂，所以也就不写了。
   
       这就是我眼中的俄罗斯，一个庞大厚重而又神秘诡异的国家，这个国家文明与野蛮并存，贫困和富饶交织，就像克里姆林宫的建筑群，宗教与世俗，历史与现实，色彩绚丽，形状各异的楼群，似乎诉说着这个国家的历史，也昭示着这个国家的未来。。。。。

[ 本帖最后由 tttttvvvvv 于 2008-9-28 14:03 编辑 ]

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看了你这个帖子，你自称是才疏学浅，知之不多真是太过谦了！作为一个俄罗斯文学，艺术，军事的爱好者，我这里先向你表示致敬！
关于俄罗斯的根本属性的问题，究竟俄罗斯是一个东方国家还是一个西方国家，在俄罗斯的知识阶层和社会精英阶层曾经有过很多的争论。现在俄罗斯各界的一个普遍的看法是他们从文明的角度上看是一个西方国家。这就是为什么俄罗斯社会始终有一种强烈的回归欧洲主流文明的冲动。如果这个问题搞不清楚的话，有时候谈论和俄罗斯有关的话题的时候，是无法抓住事物的本质的。如果你老衲都不懂的话？别人就更难书什么了。

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-9-28 00:19

tttttvvvvv

老衲惶恐，首先感谢。

不过正如您所说，既然俄罗斯现在有所谓的“强烈的回归欧洲主流文明的冲动”，那么俄罗斯还不能说是一个真正的西方国家。

而且俄罗斯现在专制的印迹还是太深，普京这不是又当了总理么。

老衲只是说了一些现象，并没有说出什么本质上的东西。能够分析出事物的本质，深刻剖析，成一家之言，才是真正有学问的人啊。。。。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2008-9-28 00:19

vance321

文化的强大导致民族的强大？
我是一点都不赞同。
民族的强大和文化有关系，但文明程度和文化这种纯主观，需要不同标准来衡量的估计没有可比性。
俄罗斯民族很强悍，国家也很强悍，应该是其能横亘欧亚大陆的原因之一。
作为其邻国国民，我倒是希望他能拆分为若干10W平方公里的小国，如果能实现，估计诸位是在看玄幻小说。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2008-9-28 21:55

tttttvvvvv

感谢楼上的回帖。

文化和民族的关系这个话题太大了，老衲不懂。老衲只是罗列一些现象，供众位评判而已了。。。。。

俄罗斯对自己的土地看得可是死死的，就好像老母猪护小猪羔一样。从俄罗斯人手里弄点钱容易，要想弄块地，恐怕就难啦。。。。

青竹梅

首先说一下，元史中记载自杀那个王妃是元朝皇帝的妃子，
当时朱元璋派蓝玉进攻北元王廷，结果把元帝一家老小全端
了。回去路上蓝玉把蒙元王妃米西了，羞愤之下这个王妃就
自杀了。

俄罗斯的文化还是很灿烂的，俄罗斯人性格当中那种可怕的
忍耐能力是令人震惊的。在西欧人的印象中，斯拉夫人的特
点就是野蛮，沉默，阴沉。俄罗斯所处的位置号称世界的心
脏，地处亚非欧三大洲的中心，资源丰富，战略纵深大，要
不拿破仑和希特勒为什么要征服俄罗斯？如果不是核武器的
出现，我估计苏联的钢铁洪流早就从世界的心脏出发，横扫
三大洲了。要说俄罗斯人，感觉就像世界心脏的守护者。

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-9-28 21:55

tttttvvvvv

楼上好，刚才我找到了一下。在蔡东蕃《元史演义》里面提到。蒙古人攻打俄罗斯梁赞城，见色起义，逼死城主之子及其妻。


    遂命将八赤蛮斩讫，率军离了宽甸吉思海，复北向攻入阿罗思部，直至也烈赞城。《元史》作额里齐。城主幼里，急着人至首邦乞援，自率子妇出战。蒙哥躬亲督阵，与幼里战了半日，不能取胜，便即收兵。

　　次日复战，蒙哥令速不台接仗。两下酣斗，速不台见幼里背后，立着一位年少妇人，身长面白，跨着征鞌，眉目间隐带杀气，私下夸美不已。便麾兵猛斗，自辰至午，竟将幼里兵杀败，退入城中。速不台心思美妇，恨不得立时踏破，夤夜进攻。三日未下，复佯诱幼里出降，令出民赋十分之一，作为岁贡，幼里不从。速不台愤极，纠军合围，亲自督兵猛攻。城内待援不至，未免惊惶，略一疏懈，竟被速不台攻入，把幼里的儿子拿住，幼里逃入土闉，登楼固守。速不台审问幼里子，才知前日所见的美妇，乃是他的妻室，便向幼里子道：“你去叫你妻出来，我便饶你。”幼里子无法，只好至土闉下叫他妻室。速不台在后待着，好一歇，见楼上有美妇出现，双眉耸竖，凛若寒冰，俯视幼里子道：“你叫我做甚么？你殉城，我殉夫罢了！”速不台道：“你若出来谒我，我总恕你夫妇，且叫你得着好处！”有什么好处？我要问速不台。那妇却冷笑道：“鞑狗！你当我作甚么看？别人由你凌辱，我却不能，我死也要杀你鞑子！”速不台大怒，把刀一挥，竟把幼里子杀死。猛听得扑塌一声，那美妇亦从楼上跃落，跌得血肉模糊，芳容狼藉，一道贞魂，已随那丈夫同逝了。烈哉西妇，亟宜表扬。

[ 本帖最后由 tttttvvvvv 于 2008-9-28 10:34 编辑 ]

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• ssTory 金币 +4 注明引用资料,鼓励 2008-9-28 21:56

老衲谦虚了！所谓一家之言或者一派之言有时精华不过几句而已，俄罗斯的形象确实值得我们中国人好好研究一下的。我的观点是俄罗斯始终没有形成一个以工商业为主的稳固的市民阶层和一个以平和中庸的公民社会。由于俄罗斯人在过去几百年中发展过快，所以俄罗斯的精英阶层和知识阶层在接收西方文化的过程中无法完全消化这些比较文明的西方文化。再加上俄罗斯的特殊条件和历史，使得俄罗斯始终在无政府主义和专制之间摇摆。普金形象之所以可以实现，需要从俄罗斯的整个文化传统和俄罗斯目前所处的极其困难的国内和国际条件来看问题。普金的一句话说的非常形象“我们伸出双手想拥抱，他们以为我们举着双手要投降”。西方国家如果不是这么的短视。俄罗斯是不会出现普金现象的

peijie

俄罗斯这一民族的历史是一部扩张的历史， 其边界迅速向东方伸展。 随着蒙古帝国的没落， 及清王朝的没落， 在东方占领了大片的疆土。 在其强大的同时， 也埋下了许多矛盾的种子。 例如这次与格鲁吉亚的冲突。俄罗斯在冲突中占了上风， 但矛盾依然没有解决。 南奥赛梯可以独立吗？毕竟这将打破公认的国际边界与国际关系准则。 如果用民族自决这一理由， 那车臣可以脱离俄罗斯联邦独立吗？
俄罗斯的民族传统中有许多值得我们学习。 其领导人对科学与科技人才的尊重值得我们学习。 俄罗斯是第一个通过规定， 在征兵时保护科学人才。 其国家军队与政治分离的传统也避免了许多矛盾。

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-9-28 21:58

首先打破公认的国际边界与国际关系准则的是以美国为首的北约。在科索沃战争中，当时俄罗斯和中国就警告过他们，他们根本不听。反而违反了最基本的国际准则。轰炸了中国驻南斯拉夫大使馆。在国际社会具体运用什么条款是以自己的实力来说话的。美国进攻伊拉克时候，国际社会一片反对之声。小布什不是说什么“如果联合国反对的话，那么联合国就没有什么价值了”的话吗？实际上这个世界上小至个人大到国家大家全是用双重标准来做事的。

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2008-9-28 21:58